>>> Со времён развала СССР много воды утекло, а РФ никак не наполнится смыслом. >> >> Да она его и не теряла. Несмотря ни на что мы всё ещё государство. quoted2
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Со времён развала СССР много воды утекло, а РФ никак не наполнится смыслом. >>> >>> Да она его и не теряла. Несмотря ни на что мы всё ещё государство. quoted3
Вы сказали, несмотря ни на что мы государство. Слова -всё ещё- сами за себя говорят о том, что происходит внутри государства. Я так и сказал, государством мы называемся, если ни на что внутри не смотреть. Во внешней политике Россия имеет вес в мире. Вес власти внутри государства весьма спорный.
> Вы сказали, несмотря ни на что мы государство. Слова -всё ещё- сами за себя говорят о том, что происходит внутри государства. Я так и сказал, государством мы называемся, если ни на что внутри не смотреть. > Во внешней политике Россия имеет вес в мире. Вес власти внутри государства весьма спорный. quoted1
До чего же всё-таки рабская психология в нас не истребима… Не вес власти необходим для государственности, а наше стремление к ней. Общество истинный источник власти.
>>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Со времён развала СССР много воды утекло, а РФ никак не наполнится смыслом. >>>>>
>>>>> Да она его и не теряла. Несмотря ни на что мы всё ещё государство.
>> Вы сказали, несмотря ни на что мы государство. Слова -всё ещё- сами за себя говорят о том, что происходит внутри государства. Я так и сказал, государством мы называемся, если ни на что внутри не смотреть. >> Во внешней политике Россия имеет вес в мире. Вес власти внутри государства весьма спорный. quoted2
>До чего же всё-таки рабская психология в нас не истребима… > Не вес власти необходим для государственности, а наше стремление к ней. Общество истинный источник власти. quoted1
Нет логики. Если общество должно участвовать в государственности, почему государство не должно быть общественно причастным? Что бы мы не говорили, власть это сила принуждения и координирующий центр государства. Но выделившаяся в господ власть самовоспроизводится без подпитки источника,.Не следует её формально также называть обществом. Неизвестно ещё, что кого порождает власть--стремление к власти в пределах государственности.
> Нет логики. Если общество должно участвовать в государственности, почему государство не должно быть общественно причастным? quoted1
Ещё раз. Общество создаёт государство, общество является источником государственности. Общество без государства способно жить. Государство без общества нет. И главная задача государства — обеспечение и распределение прав, а не народ нагибать. Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что бы мы не говорили, власть это сила принуждения и координирующий центр государства. Но выделившаяся в господ власть самовоспроизводится без подпитки источника,.Не следует её формально также называть обществом. Неизвестно ещё, что кого порождает власть--стремление к власти в пределах государственности. quoted1
Теоретически — принуждение меньшинства воли большинства. Но при не возможности реализовать демократию на уровне государства, контроль за оным получает меньшинство и использует полученую власть для принуждения большинства в соответствии со своими интересами. Но с оглядкой на социальный протест. Поэтому главной функцией государства всегда остаётся обеспечение и распределение прав. Лично мне такое положение дел представляется противоестественным. Контроль над государством должен быть у общества, а это возможно только при демократии.
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет логики. Если общество должно участвовать в государственности, почему государство не должно быть общественно причастным? quoted2
>Ещё раз. > Общество создаёт государство, общество является источником государственности. Общество без государства способно жить. Государство без общества нет. И главная задача государства — обеспечение и распределение прав, а не народ нагибать. quoted1
Государство создано при царе горохе. И не обществом, а князьями какими-то.Общество создаёт государственность. Государству колониального типа общество ни к чему. Общество без государства-анархия.Про его задачу скажите государству.
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы мы не говорили, власть это сила принуждения и координирующий центр государства. Но выделившаяся в господ власть самовоспроизводится без подпитки источника,.Не следует её формально также называть обществом. Неизвестно ещё, что кого порождает власть--стремление к власти в пределах государственности. quoted2
> Но при не возможности реализовать демократию на уровне государства, контроль за оным получает меньшинство и использует полученую власть для принуждения большинства в соответствии со своими интересами. Но с оглядкой на социальный протест. Поэтому главной функцией государства всегда остаётся обеспечение и распределение прав. quoted1
Либероидный взгляд. Права без их материализации ничто. Осуществляемые права как всякая иная ценность ограничены. На всех равно не хватит, а это означает общество без общности. Что практически означает разделение власть-общество.
> Лично мне такое положение дел представляется противоестественным. Контроль над государством должен быть у общества, а это возможно только при демократии. quoted1
Не совсем так. Должно быть оперативное и общее руководство с разным типом представительства.
> Государство создано при царе горохе. И не обществом, а князьями какими-то.Общество создаёт государственность. Государству колониального типа общество ни к чему. Общество без государства-анархия.Про его задачу скажите государству. quoted1
Какой то бессвязный набор фраз. Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либероидный взгляд. Права без их материализации ничто. Осуществляемые права как всякая иная ценность ограничены. На всех равно не хватит, а это означает общество без общности. Что практически означает разделение власть-общество. quoted1
Одно из ключевых прав — право на жизнь. Для его обеспечения содержится армия и внутренние войска. Кому этого права не хватает? Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение: >> Лично мне такое положение дел представляется противоестественным. Контроль над государством должен быть у общества, а это возможно только при демократии. quoted2
>Не совсем так. Должно быть оперативное и общее руководство с разным типом представительства. quoted1
Не путай законодательную власть с исполнительной. Любая ~кратия это про законодательную, а над исполнительной властью достаточно контроля.
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство создано при царе горохе. И не обществом, а князьями какими-то.Общество создаёт государственность. Государству колониального типа общество ни к чему. Общество без государства-анархия.Про его задачу скажите государству. quoted2
Посмотрите свой текст. Практически предложение в предложение.
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Либероидный взгляд. Права без их материализации ничто. Осуществляемые права как всякая иная ценность ограничены. На всех равно не хватит, а это означает общество без общности. Что практически означает разделение власть-общество. quoted2
>Одно из ключевых прав — право на жизнь. Для его обеспечения содержится армия и внутренние войска. Кому этого права не хватает? quoted1
Вы мне теоретический курс излагаете? Я сказал уже, права без реализации ничто. Не хватает убиенным, покалеченным, тоже не жизнь.
> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Лично мне такое положение дел представляется противоестественным. Контроль над государством должен быть у общества, а это возможно только при демократии. quoted3
>>Не совсем так. Должно быть оперативное и общее руководство с разным типом представительства. quoted2
>Не путай законодательную власть с исполнительной. Любая ~кратия это про законодательную, а над исполнительной властью достаточно контроля. quoted1
В кратийном пространстве. Я же не сказал в каком должно. А вообще-то мне лекторий не нужон.