С военными сложнее. но соглашусь, что реально выход на пенсию здоровых мужиков в 45−47 лет коробит. Но среди них есть, кто реально, по дальним гарнизонам. Не все же в штабе?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Россия вращается в долларе и поэтому выполняет решения МВФ и у них на первом месте поднять возраст. И потом ворзраст завоевание Октября 17 го и поэтому старшие им воспользовались, а молодежь борется за айфоны с которыми могут зависать и до 80 ти quoted3
>> >> У МВФ нет требований по пенсионному возрасту… quoted2
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Россия вращается в долларе и поэтому выполняет решения МВФ и у них на первом месте поднять возраст. И потом ворзраст завоевание Октября 17 го и поэтому старшие им воспользовались, а молодежь борется за айфоны с которыми могут зависать и до 80 ти quoted3
>> >> У МВФ нет требований по пенсионному возрасту… quoted2
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Россия вращается в долларе и поэтому выполняет решения МВФ и у них на первом месте поднять возраст. И потом ворзраст завоевание Октября 17 го и поэтому старшие им воспользовались, а молодежь борется за айфоны с которыми могут зависать и до 80 ти >>> >>> У МВФ нет требований по пенсионному возрасту… quoted3
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Россия вращается в долларе и поэтому выполняет решения МВФ и у них на первом месте поднять возраст. И потом ворзраст завоевание Октября 17 го и поэтому старшие им воспользовались, а молодежь борется за айфоны с которыми могут зависать и до 80 ти
>> Бред, который исходит от ЦИК, дабы не дать гражданам выразить свою позицию по вопросу пенсионного возраста — ввергает в УЖАС! >> Почитайте ОТМАЗКУ — мол граждане НЕ ПОЙМУТ, что за вопрос выносят на голосование. За каких же баранов держат наших людей… Как же власть отпирается любыми способами… Это при том, что уже в лёгкую собрано 2 миллиона подписей против повышения пенс. возраста… Как же наши власти боятся узреть истинную позицию граждан по этому вопросу… >> >> Итак — внимание — предложение коммунистов… И как это предложение практически затоптали… >> >> >> >> Центризбирком признал не соответствующей требованиям закона формулировку вопроса, который КПРФ предлагает вынести на всероссийский референдум против повышения пенсионного возраста. По мнению комиссии, формулировка способна ввести избирателей в заблуждение и не исключает множественного толкования, что противоречит требованиям закона. >> >> Коммунисты предлагали вынести на референдум вопрос «Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?». Для того чтобы разобраться с содержанием этого вопроса, граждане должны обладать специальными познаниями, заявила секретарь ЦИК Майя Гришина. //// /// Например, надо знать, какой возраст установлен для получения права на страховую пенсию по старости. К тому же само понятие «страховая пенсия» способен разъяснить только юрист, так как в Конституции такой термин отсутствует, подчеркнула Гришина. >> >> Член ЦИК Сиябшах Шапиев поинтересовался, в какие сроки планируется организовать всенародное голосование. Представитель КПРФ ответил, что в течение трех или трех с половиной месяцев. За это время пенсионный возраст уже может быть повышен, а избиратель попадет впросак, подчеркнул Шапиев. Член ЦИК Борис Эбзеев не исключил, что к моменту проведения референдума пенсионный возраст будет уже повышен и смысла в плебисците не будет. >> >> Почему власть не боится поднимать пенсионный возраст >> На самом деле формулировка вопроса предельно прозрачна, а возраст выхода на пенсию — 55 и 60 лет — известен каждому взрослому, возражал член ЦИК от КПРФ Евгений Колюшин. По его мнению, ЦИК не вправе отказывать народу в праве на то, чтобы выразить свое мнение. Он напомнил, что сама по себе эта процедура очень сложна и довести ее до конца будет очень непросто. >> >> «Главная цель референдума — не допустить девальвации статей 7 и 55 Конституции, — добавил представитель КПРФ Магомет Биджев. — Мы исходим из того, что по итогам референдума будет установлен запрет повышать пенсионный возраст выше установленного в настоящий момент — 55 и 60 лет». «Ну почему же вы так и не написали?» — воскликнула председатель ЦИК Элла Памфилова. По ее словам, сегодняшний отказ не означает принципиального запрета на проведение референдума по пенсионной реформе — все дело в качестве формулировок. Панфилова заявила, что в формулировке надо было хотя бы написать «по состоянию на июль 2018 г.». >>
>> Почему словосочетание «пенсионная реформа» никому не нравится >> «Наши граждане имеют конституционное право определять и высказывать свою позицию по поводу того, какой должна быть пенсионная система в стране», — заявила Памфилова. Коммунист Биджиев попробовал поймать ее на слове и спросил, одобрит ли ЦИК референдум, если коммунисты соберут новую инициативную группу. «Мы — за, приходите, мы вам поможем, консультации проведем!» — пообещала Памфилова. Успокоить коммунистов попытался и член ЦИК Александр Кинев: «Окно возможностей не закрывается, у вас будет возможность еще и еще раз обращаться по этому вопросу». >> quoted2
>
>> Его коллега Николай Левичев был не столь оптимистичен. По его словам, КПРФ явно не успевает вынести вопрос на референдум до принятия закона о пенсионной реформе в третьем чтении. «Хотя два миллиона подписей могут быть сильным политическим аргументом», — признал Левичев. >> >> Что не так с пенсионной реформой… quoted2
>На референдуме предлагается ответтиь на вопрос со следующей формулировкой: > "Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?" > Согласие или не согласие ответивших на него — что вообще дает? > Большинство будут не согласны, это даже не вопрос и без всякого референдума. И что дальше? Страховая пенсия по старости — это вообще что такое? В Конституции РФ нет такой пенсии. Не существует в ней такого понятия. А по остальным пенсиям согласия или несогласия уже от граждан не требуется?
> Референдум будет изначально непонятно о чем, а его результат не предполагает от власти никаких действий. Она может после референдума делать что угодно с пенсионным возрастом, заявив что референдум касался только лишь страховой пенсии, и только лишь спрашивал согласия или несогласия того, должен или не должен повышаться возраст выхода на нее. При этом ничего не запрещая. > Именно все это и поставило членов ЦИК в тупик по поводу какой-то очень замысловатй и странной формулировки. > quoted1
Федеральный закон от <nobr>28.12.2013</nobr> N 400-ФЗ (ред. от 27.06.2018) «О страховых пенсиях» Статья 8. Условия назначения страховой пенсии по старости
1. Право на страховую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет. То есть в этой части вопрос звучит абсолютно верно
То есть увеличение в 45% не смущает. Может сумма денег и не изменилась, но деньги-то стали уже другими. За 5 лет валютный курс в 2 раза вырос. И не надо говорить, что это ни на что не влияет. А если бюджет ПФ не увеличился, хотя должен был бы, то с чего пенсии поднимать?
Мы МВФ ничего не должны. Требуют они только от тех тому дали взаймы типа Украины. Индикаторы макроэкоэкономические это только рекомендации. Рекомандации в ЕС например 1 к 3 пенсионеров и работающих… А у нас 1 к 2…. Кто работать вообще будет в скором времени?
> > То есть увеличение в 45% не смущает. Может сумма денег и не изменилась, но деньги-то стали уже другими. За 5 лет валютный курс в 2 раза вырос. И не надо говорить, что это ни на что не влияет. А если бюджет ПФ не увеличился, хотя должен был бы, то с чего пенсии поднимать? quoted1
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то это рекомендация по стабилизации бюджета. С 2003 года Россия должна МВФ 0 (НОЛЬ) долларов. quoted1
А частные долги? Олигархов и т. п. Думаешь, за них государство не отвечает? Эти долги при Путине только выросли, и твои нули — баранам мозги компостировать.
Еще раз. Пенсионеров никакие работающие в России не «кормят», ибо никакие работающие в России для жизни основное не производят. Для жизни нужна валюта (всюду, хоть усритоесь, включая вашу пшеницу), а это нефть и газ. Все граждане России сидят на сырьевом пайке, и то, что режим путинских феодалов просирает общие деньги и пускает в пыль и на уворовывание — не оправдание их головотяпству.
Очевидно, что просто бюджет стал меньше (несмотря на цены на нефть) — прожрали просрали сатрапы путинские основное. Вот пенсии и отменяют для более чем половины людей. Ну, мужчин точно. Общий сырьевой пирог стал мал — просрали сатрапы всё.
>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Славянофил (people) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Поэтому гос-во должно питать пенсионеров САМО.
>>>>>>> Людей не должно волновать — откуда придут эти деньги… >>>>>> Нет должно! >>>>>> С 2003 года введены лицевые счета СНИЛС. quoted3
>>>>> >>>>>> И фактически, государство теперь с этого срока знает, сколько и когда ты туда положила. >>>>>> С какого перепуга Государство ДОЛЖНО тебе платить, если ты туда не перечисляла?
>>>>>> Если ты фрилансер и работаешь на карман, почему из МОЕГО фонда тебе должны платить? >>>>> >>>>> А если я перечисляю все установленные взносы с 1982 г., то почему мне должны повышать пенсионный возраст? Тогда пусть привязывают пенсии не к возрасту, а к стажу выплат. Конечно с учётом ухода за детьми для женщин. Вот это будет справедливо. quoted3
>>>> По новой реформе (проекту) примерно так и предусмотрено, нужен будет минимальный 15 лет стаж для получения пенсии по старости (достижения по возрасту) без этого будет никак.
>>>> Но это будет минималка. У кого стаж, как у меня 40 лет и отчисления приличные, пенсия будет нормальная.
>>>> Иначе, я встречал индивидуума, отсидел с перерывами 27 лет, пенсия 8,5 тыс. Возмущается, Мало!!! >>> >>> Так и у меня к 60 будет 40. Так почему надо ещё 5 лет ждать назначения пенсии? К тому же не факт, что смогу до 64 (в моём случае) работать по професси по мед. показателям, ибо не офисный работник. Так и на кого меня переучивать будут? На консъержа? quoted3
>>Да вопроса нет, тема тяжёлая, >> Поэтому обсуждается вопрос на досрочную (пониженную) пенсию по медицинским показаниям.
>> На самом деле вопросов больше, чем ответов. >> И криками, менагеры из Кремля всё разворовали не отделаться. >> Тоже происходит и во Франции, там уже 10 лет ведут реформу, драки крики и забастовки. quoted2
>
>> Но когда узнаёшь суть, что некоторые, водители метро выходили в 45 лет, почтальоны в 50 ну и так далее.
>> Тут нужно думать и обсуждать. Но увы повышать нужно. >> Моё мнение начать с офисных. + гослужба. quoted2
> > Вот это верный подход. Нужно серьёзно подумать прежде, чем рубить скорее. Думаю, что по профессиям должен быть дифференцированный подход. Вот, опять же к примеру, в ФАСе специалисты сидят, так их оттуда на пенсию вообще не выпрешь. Умирают, чуть ли не в кабинете. quoted1
Думаю, когда будет второе чтение в Думе, (конец сентября) узнаем много новых изменений и по возрасту и другим критериям. Знаю, через знакомого из Хабаровской краевой Думы они тоже готовят пакет предложений. Такое поручение дано ВСЕМ Законодательным собраниям страны.
Насчет темы референдума и вообще опроса о пенсионной реформе. Дело бессмысленное, ибо в любой стране люди всегда будут против, если у них отнимают и их сокращают. Пусть хоть лопаться от денег будут и сто лет живут. Заранее ясно, что «люди будут против», несмотря на то, оправданно ли оно, жизненно ли нужно, или как сейчас в путинской сатрапии: просто ограбление.
Все равно. Я вот собирался вчерась сходить к толстожопому на митинг (КПРФ) по этому поводу, а потом подумал — какой смысл? Будь оно хоть в Японии, хоть в эмиратах — когда у людей чего-то отнимают, они же всегда против?
Надо выступать против основного, а не какой-то «пенсионной реформы». Людоеды и так знают, что народ против (собственно, и в Японии было бы так же, говорю).
А против «основного» блюди, смотрю, как бараны. Славят в массе Путина и важно изрекают, что «теперь с Россией стали считаться». Умора.