>> Неудовлетворительный ответ. >> Можно было всё устроить гораздо лучше, значит, — некомпетентность. quoted2
> > Сравниваю с 90-ми годами — все гораздо лучше. значит компетентно… quoted1
Не катит такая аргументация.
Сами девяностые были задуманы как тёмный фон, на котором сомнительные деяния некомпетентной безответственности должны были выглядеть чем-то светлым, обнадёживающим в глазах легковерной электоратной массы. Мерзко это и подло.
> Я знаю как надо составить вопрос: > СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ ЗАМЕНИТЬ КРЫМ НА ПЕНСИИ? > Это честно. quoted1
Нужно было формулировать вопрос корректнее и прямее — согласны ли вы заменить путина, его дружков-олигархов и его коррумпированных чиновников из "ЕдРа" на пенсии, рабочие места, зарплаты и уменьшение налогового бремени для простого народа? Вот как-то так надо говорить и ставить вопросы.
Предсказуемы до безобразия И, как мне кажется, совсем сбрендили Черчесову всучили орден Александра Невского
Орден Алекса́ндра Не́вского — советская награда времён Великой Отечественной войны. Учреждён указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 июля 1942 одновременно с орденами Суворова и Кутузова для награждения командного состава Красной Армии за выдающиеся заслуги в организации и руководстве боевыми операциями и за достигнутые в результате этих операций успехи в боях за Родину
> Не, не так. Россия пришла в Крым и ОРГАНИЗОВАЛА в чужем государстве референдум по вопросу, который в россии запрещен. А то, что Россия организовала референдум, это Путин уже признал. И Россия не имела право признавать независимость Крыма, потому что по закону РФ сам по себе референдум по этому вопросу запрещен, а все, что запрещено — это преступление. quoted1
Россия не могла (да и не хотела, потому что ей был выгоден крымский референдум), Россия не могла запретить проведение крымского референдума в 2014 году, так как он на тот момент не входил в состав Российской Федерации и на его территории не действовали никакие российские законы — а вот теперь, когда он уже пребывает в составе Российской Федерации, получается так, что народы Крыма уже не могут проводить референдумы, вообще от слова «вообще» — даже если очень захотят, то не смогут.
> Крым, это чужое государство было на тот момент. В пивнушке можно было оговориться, но не на таком уровне. quoted1
Крым на тот момент был полностью захвачен восставшими местными жителями (российские войска там появились чуть позднее) и Крым в те дни принадлежал исключительно сам себе - для тех, кто помнит те памятные исторические моменты, у тех должно сохранится в памяти, как местные жители захватывали все органы крымской власти, в том числе, все городские мэрии, все управы и весь крымский парламент (причём, большинство крымских депутатов сами и абсолютно добровольно перешли на сторону крымского народа!), в то время как украинские военные, расквартированные в своих военных городках и казармах, были блокированы толпами безоружных местных жителей и боялись даже высунутся из мест своих дислокаций - при том, множество украинских военных сделали ещё более неоднозначный шаг: они стали массово переходить на сторону восставших крымчан! Потом крымчане стали подготавливаться к проведению референдума (чуть позднее, появившиеся на территории полуострова российские войска без знаков отличия стали охранять все избирательные участки Крыма и охранять проведение мероприятия референдума как таковое - при этом, юридически сам Крым не входил в то время в состав РФ)! А потом крымский парламент объявил (при более чем 90%-процентной поддержке всех местных жителей, которые сами вышли из своих домов, пришли на избирательные участки и проголосовали, без какого-либо принуждения со стороны российских войск, или же противодействий украинских военных!), затем крымский парламент в одностороннем порядке объявил о независимости Крыма, которая продолжалась несколько дней, а затем крымский парламент объявил о своём переходе в состав России - а российский парламент в лице Совета Федерации - взял и в ускоренном порядке утвердил своё согласие на этот переход!
> ********* (раскрыть)
Только вот со стороны вся эта история выглядела не очень-то красиво и очень неоднозначно! Впрочем, за всё время крымских событий было убито всего два человека и притом, оба этих убийства были проведены яро проукраински настроенными крымчанами - эти цифры более чем показательны и говорят сами за себя! С другой стороны, я знаю о настроениях крымских жителей ещё с 90-ых годов и слышал об их неприкрытой многолетней ненависти к киевским властям, ненависти к украинской мове и к упорно и неотвратимо проводимой киевскими властями политики постепенной жёсткой и насильственной украинизации, с постепенным запретом и вытеснением русского языка с территории полуострова, где этнических русских (притом,потомков русских военных, живших в тех местах с XIX-го, или как минимум, с начала ХХ-го веков! Просто на минуточку, задумайтесь об этом!), на территории полуострова этнических русских насчитывается более 80% процентов населения!
> И, как мне кажется, совсем сбрендили Черчесову всучили орден Александра Невского > > Орден Алекса́ндра Не́вского — советская награда времён Великой Отечественной войны. Учреждён указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 июля 1942 одновременно с орденами Суворова и Кутузова для награждения командного состава Красной Армии за выдающиеся заслуги в организации и руководстве боевыми операциями и за достигнутые в результате этих операций успехи в боях за Родину quoted1
Сейчас по другому. с 2010 г
Основания для награждения Орденом Александра Невского награждаются граждане Российской Федерации, замещающие должности государственной службы, за особые личные заслуги перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России, обороноспособности страны, развития экономики, науки, образования, культуры, искусства, охраны здоровья и другие заслуги, а также граждане Российской Федерации за высокие личные достижения в различных отраслях экономики, научно-исследовательской, социально-культурной, образовательной и иной общественно полезной деятельности
> Был орден воинской славы, а сейчас предназначен для прощелыг > > Впрочем, если горбачев награжден орденом Андрея Первозванного, киндерсюрприз — герой Рассеи и т. д., то … quoted1
Да просто вернулись к царскому Ордену Святого Александра Невского… А его давали за заслуги перед отечеством и необязательно военным….
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз. Это пенсионеры еще знают… > Молодежь вообще не знает что это такое… > Да и сами пенсионеры толком не поймут — они общую сумму смотрят…. quoted1
Не, Вася, это чистейшая демагогия. Если бы не существовал официальный вид пенсий с названием «СТРАХОВАЯ» и на референдум бы внесено другое, не существующее название, то отказ на основании, что такого вида пенсий не существует, был бы логичным.
Но отказ по причине, если ТАКОЙ ВИД ПЕНСИИ ЕСТЬ и она называется «страховая», но люди не знают что это такое, это полнейший бред.
При такой логике любой вопрос можно поставить под сомнение, даже твой вариант: «Согласны ли вы, что максимальный возраст выхода на пенсию граждан РФ должен быть не выше 55 ж и 60 лет м». В этом случае люди могут не знать, что существуют различные виды пенсий и тем более не понятно о каком виде идет речь. Отказать!
Если развивать эту логику, то можно, например, отменить все законы, потому, что они сложны для понимания. Люди их не понимают, а значит они не нужны.
> Примерно так и происходит. Я зарплату получал помню в молодости еще и спрашиваю у бухгалтера — а это что за сумма, тыча в квиток, а эта…? > Она мне отвечает своими терминами. Махнул рукой, да какая разница, сумма главное нормальная… quoted1
А если бы тебе сказали, что заплатим запрплату лет через 5, ты бы возмутился или нет? А если бы и возмутился, то чего тут возмущаться, если ты в зарплатах всё равно ничего не понимаешь?
Вот такая ситуация, приблизительно и с референдумом.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз. Это пенсионеры еще знают… >> Молодежь вообще не знает что это такое… >> Да и сами пенсионеры толком не поймут — они общую сумму смотрят…. quoted2
> > Не, Вася, это чистейшая демагогия. Если бы не существовал официальный вид пенсий с названием «СТРАХОВАЯ» и на референдум бы внесено другое, не существующее название, то отказ на основании, что такого вида пенсий не существует, был бы логичным. > > Но отказ по причине, если ТАКОЙ ВИД ПЕНСИИ ЕСТЬ и она называется «страховая», но люди не знают что это такое, это полнейший бред. > > При такой логике любой вопрос можно поставить под сомнение, даже твой вариант: «Согласны ли вы, что максимальный возраст выхода на пенсию граждан РФ должен быть не выше 55 ж и 60 лет м». В этом случае люди могут не знать, что существуют различные виды пенсий и тем более не понятно о каком виде идет речь. Отказать! > > Если развивать эту логику, то можно, например, отменить все законы, потому, что они сложны для понимания. Люди их не понимают, а значит они не нужны.
>> Примерно так и происходит. Я зарплату получал помню в молодости еще и спрашиваю у бухгалтера — а это что за сумма, тыча в квиток, а эта…? >> Она мне отвечает своими терминами. Махнул рукой, да какая разница, сумма главное нормальная… quoted2
>
> А если бы тебе сказали, что заплатим запрплату лет через 5, ты бы возмутился или нет? А если бы и возмутился, то чего тут возмущаться, если ты в зарплатах всё равно ничего не понимаешь? > > Вот такая ситуация, приблизительно и с референдумом. quoted1
Да понятно, что власть мухлюет, увиливает от референдума. Даже интересно чем все закончится….
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым на тот момент был полностью захвачен восставшими местными жителями (российские войска там появились чуть позднее) и Крым в те дни принадлежал исключительно сам себе — для тех, кто помнит те памятные исторические моменты, у тех должно сохранится в памяти, как местные жители захватывали все органы крымской власти, в том числе, все городские мэрии, все управы и весь крымский парламент (причём, большинство крымских депутатов сами и абсолютно добровольно перешли на сторону крымского народа!)! > Потом крымчане стали подготавливаться к проведению референдума (чуть позднее, появившиеся на территории полуострова российские войска стали охранять все избирательные участки Крыма и охранять проведение референдума как таковое — при этом, юридически сам Крым не входил в то время в состав РФ)! А потом крымский парламент объявил (при более чем 90%-процентной поддержке всех местных жителей) о независимости Крыма, а затем о его переходе в состав России — а Совет Федерации утвердил своё согласие на этот переход! quoted1