В чем была основная мысль моего сообщения? В чем так любимая мною суть?
Может я ее выражаю не достаточно ясно? Попытаюсь объяснить еще раз. Как могу, уж простите…
А может вы просто хотите поговорить, а еще лучше поспорить? Для этого как раз таки больше подходит акцент на деталях, на словах, на внешнем и не основном.
---- Для меня важно не кто сообщает информацию, а то истинна, на мой взгляд, информация или ложна. И деление получаемой информации на важное и несущественное. Два основных критерия. Для меня.
---- В другой своей теме я просила назвать политических лидеров, ответа не получила, поэтому решила создать отдельную тему для достижения своих целей. Дело со скрипом, но пошло.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот еще что подумалось… >> Может быть кто-то хочет добавить в список кого-то от себя, но по тем или иным причинам не хочет, чтоб имя политика связывали с ним, как с представителем форума? quoted2
>
>> Можете написать мне в ЛС, я добавлю.
>> >> В идеале мне хотелось бы, чтоб список отражал все заметные персоны политической сферы жизни России. quoted2
> > На форуме есть только один реальный политический лидер — Великий Князь Валерий Кубарев из династии Рюриковичей, в перспективе царь всея Руси. quoted1
Не знакома с этим персонажем (позвольте мне так называть форумчан) Я вообще мало кого тут знаю…
Поэтому нужен точный никнейм жля внесения в список. Если вы хотите такой список получить)
> Для меня важно не кто сообщает информацию, а то истинна, на мой взгляд, информация или ложна. И деление получаемой информации на важное и несущественное. > Два основных критерия. quoted1
Истина-ложь true-false годится для машинного алгоритма,составленного(!!!!)программист ом,в самом общем случае считающим это так ,а не иначе.В практическом случае,есть цель программы -это не истина или ложь. Я вам уже говорил ,что картинки в головах могут корректироваться внешним воздействием независимо от того догадываются ли об этом люди или нет. Положите это за истину. Цели и программы такого рода есть политика.
>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> А можно, сам рассказчик, сам и слушатель, у вас так лучше получается?
>>>> >>>> Мне легче говорить в диалоге, чем в монологе.
>>> Так и будет диалог, там участвуют: Я-ваше Эго, подсознание, и приобретённый в школе разум. Не всегда же эти мнения совпадают, потому и спорьте сама с собой. quoted3
>>
>> Эк у вас все запущено… >> Я не спорю с собой, у меня внутри гармоничное коллективное управление субличностей, способное выдать во внешний мир единое решение. quoted2
>А решение-это указание нам как надо жить? > Но по вашим критериям и оценкам жизни я так не скажу. Вы ведь критикует правительство, хотя своего не предлагаете, а спрашиваете у нас. quoted1
Где вы видите указания от меня? Я делюсь своим взглядом на мир и знакомлюсь с мировоззрениями других людей. Вы отдельная самостоятельная личность, сами в состоянии принять решение (я так думаю). Мое решение может быть ошибочным, но я согласна нести за него ответственность. Расчитываю на аналогичный подход от других людей.
На счет того, что «ничего не предлагаю», что таки прям совсем ничего? Решили пойти путем Слона, чередуя и даже совмещая в одном сообщении, обвинение в навязывании своих идей и обвинение в отсутствие предложений? Мило.
> По сути, идеальный лидер на все времена — Гитлер. в плане успешности и принципов делания карьеры, естесно. Он прогибал под себя мир. как мир рекомендовал ему.)) quoted1
таки без кризиса… проигранной войны… без воинственности (воспитание патриотов Германии с пеленок)…Гитлер был бы пустышкой… в политическом плане…)
так что… по сути… важен был не Христос… а толпа… которой нужен был Христос (спаситель)…а святой Новый Завет. таки потом… напишем…если что…)))
> > толпы нужно «водить по пустыне»…этак лет «40″…и чтоб все „бывшие рабы“ передохли… тогда новые… что-то и изменят…) >
> "традиции порождают цивилизацию… но если традиции не меняются… у цивилизации нет прогресса…(то есть она обречена на вымирание)…» > > так что… дворовые «бабульки» на лавочке возле подъезда… вечны… пока лавочки стоят… и на них кто-то сидит…(метафора…если что)…))) quoted1
Водить по пустыням толпы тоже традиция при том, что ничего не вечно под солнцем, как и оно само. Традиции рождаются народом или назидаются властью. Живучесть их зависит от того, насколько они совпадают с глубинной природой социума и прогрессивностью в политике. Прогресс в политике это сочетание социального и цивилизованного, цивилизационного, гуманистического, культурного.Лавочки у подъезда по сути не отличаются от заваленок в Думе.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для меня важно не кто сообщает информацию, а то истинна, на мой взгляд, информация или ложна. И деление получаемой информации на важное и несущественное. >> Два основных критерия. quoted2
>
> Истина-ложь true-false годится для машинного алгоритма, составленного (!!!!)программист ом, в самом общем случае считающим это так, а не иначе. В практическом случае, есть цель программы -это не истина или ложь. > Я вам уже говорил , что картинки в головах могут корректироваться внешним воздействием независимо от того догадываются ли об этом люди или нет. Положите это за истину. > Цели и программы такого рода есть политика. quoted1
Согласна. Только я не поднимала тему целей политики и политиков.
Эта тема создана для того, чтобы увидеть российскую политику в лицах.
Цель и смысл моих действий лежит за пределами темы.
> Традиции рождаются народом или назидаются властью. Живучесть их зависит от того, насколько они совпадают с глубинной природой социума и прогрессивностью в политике. quoted1
вообще-то…что вчера было Божью благодатью… сегодня становится происками дьявола или наоборот…)
так что… пора выходить из пещер… с пещерными традициями и… скидывать с себя звериные шкуры…)))
говаривают что еще остались на земле… племена живущие в каменном веке… и все у них… как выше написали Вы…)
так чтож такое традиции и лидер России… может ли в России появится лидер ломающий её древние традиции…?…)))
>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> А можно, сам рассказчик, сам и слушатель, у вас так лучше получается? >>>>> >>>>> Мне легче говорить в диалоге, чем в монологе. >>>> Так и будет диалог, там участвуют: Я-ваше Эго, подсознание, и приобретённый в школе разум. Не всегда же эти мнения совпадают, потому и спорьте сама с собой.
>>>
>>> Эк у вас все запущено… >>> Я не спорю с собой, у меня внутри гармоничное коллективное управление субличностей, способное выдать во внешний мир единое решение. quoted3
>>А решение-это указание нам как надо жить? >> Но по вашим критериям и оценкам жизни я так не скажу. Вы ведь критикует правительство, хотя своего не предлагаете, а спрашиваете у нас. quoted2
> > Где вы видите указания от меня? > Я делюсь своим взглядом на мир и знакомлюсь с мировоззрениями других людей. > Вы отдельная самостоятельная личность, сами в состоянии принять решение (я так думаю). > Мое решение может быть ошибочным, но я согласна нести за него ответственность. Расчитываю на аналогичный подход от других людей. >
> На счет того, что «ничего не предлагаю», что таки прям совсем ничего? > Решили пойти путем Слона, чередуя и даже совмещая в одном сообщении, обвинение в навязывании своих идей и обвинение в отсутствие предложений? > Мило. quoted1
Ну как же, вы сразу определили, что я мелко плаваю, и у меня все запущено. Вы поругиваете и в то же время соблазняете, и кстати, беретесь нести ответственность за свои действия. Так вы готовы отвечать?
>> Выводок (Выводок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы поспорить о необходимости политического лидерства, надо ответить на вопрос
>>>> главное для лидера погони
>>> кто считает это главным помимо лидера. quoted3
>> >> Это должен знать сам лидер, используя всё для достижения своей цели. Слабые и сильные стороны окружающих его людей и отдалённых от него людей, приоритеты их потребностей и менталитет — для использования по назначению; обстоятельства и их динамику; даже удачу ловить за хвост. Свита предана тоже не за его красивые глаза или широкий любвеобильный зад. quoted2
>На вопрос о том, кто это считает помимо лидера, вы отвечаете о самом лидере и свите. > Спрошу по-другому, у кого «это"используется в качестве цели и принимается пунктом назначения помимо общей группы забега, включающей всевозможные свиты? В политике это забег робинзонов, а гонка в обширнейшей стране. quoted1
Непонятно, какая разница, у кого. Если лидер (догоняемый или догоняющий, в политике или в в корпорации, предприятии, клане или семье) хочет удержать трон или овладеть им, он должен использовать все доступные факторы для достижения своей цели. Мещане, колеблющиеся, зеваки, сторонники или противники… чего хотят ЛЮДИ, динамика наших потребностей, причины нашего поведения, сила влияния каждой ступени-клана... Если кто-то полез - будь любезен. Не хочет или не может этого делать - одно дело. Не умеет - другое дело. В любом случае критерий качества лидера - результат. И если полез вверх, то результатом должно быть достижение этого верха. Сопли и жалобы на обстоятельства или "плохое поведение догоняемого лидера" - расписка в собственной бездарности, не более того. А МЫ хотим ШОУ. Ату и фас!
> Политические лидеры современной России. > Кого вы представляете, когда слышите такое вот словосочетание? quoted1
Лидер в стране как правило один, если страна политически стабильна. А вот политических лидеров ровно столько, сколько идей по части властных преобразований, поддерживаемых разными по численности и по положению в обществе группами людей. Положение же в обществе определяется их возможностями влияния на экономическую и политическую ситуацию в стране. И до тех пор, пока численность тех, кто разочаровался в возможностях власти не достигнет некого критического предела, говорить о смене лидера в форме народного волеизъявления не приходится.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По сути, идеальный лидер на все времена — Гитлер. в плане успешности и принципов делания карьеры, естесно. Он прогибал под себя мир. как мир рекомендовал ему.)) quoted2
>
> таки без кризиса… проигранной войны… без воинственности (воспитание патриотов Германии с пеленок)…Гитлер был бы пустышкой… в политическом плане…) > > так что… по сути… важен был не Христос… а толпа… которой нужен был Христос (спаситель)…а святой Новый Завет. таки потом… напишем… если что…))) quoted1
Важно умение лидера использовать материал, имеющийся в наличии. Банально же: политика — искусство возможного.