Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Личный пенсионный счет для каждого работника, куда отчисляются те самые 22% его зарплаты. quoted2
>Не сработает. Ибо инфляция сжирает все накопления. quoted1
Не сжирает. Есть достаточно финансовых инструментов, позволяющих обеспечивать сохранение реальной суммы вкладов.
>> То, что отчислил за все годы работы, делится на определенный коэффициент (среднее число месяцев жизни на пенсии). Это и будет твоя месячная пенсия. > И штат ясновидцев в этот фонд. Ну, чтобы те предсказали, сколько человек еще проживет. А то на сколько месяцев делить непонятно. quoted1
Это не так сложно. У нас мужчины выходят на пенсию в 67 лет, средняя продолжительность жизни — 81 год. Средняя продолжительность жизни на пенсии — 170 месяцев. Делят где-то на 200, учитывая финансовые и актуарные риски пенсионных фондов.
Вчера в новостях ваших сказали что ГД БОЛЬШИНСТВМ голосов одобрила. интересно бы увидеть как проголосовала массовка КПРФ, ЛДПР… ведь они на прошлой недели рвали у себя на груди тельняшку и призывали сказать нет повышению пенсионного возраста… а тут раз и ….большинство за Трындёжники
Ну и не может не умилять развешиваемая на уши россиянам старая пережёванная лапша от русо СМИ о демографической яме и о том, что в Германии например пенсионный возраст с 65 и даже 67 и никто там не возмущается и вообще это очень классно выйти на пенсию позже
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Личный пенсионный счет для каждого работника, куда отчисляются те самые 22% его зарплаты. quoted3
>>Не сработает. Ибо инфляция сжирает все накопления. quoted2
>Не сжирает. > Есть достаточно финансовых инструментов, позволяющих обеспечивать сохранение реальной суммы вкладов.
>>> То, что отчислил за все годы работы, делится на определенный коэффициент (среднее число месяцев жизни на пенсии). Это и будет твоя месячная пенсия.
>> И штат ясновидцев в этот фонд. Ну, чтобы те предсказали, сколько человек еще проживет. А то на сколько месяцев делить непонятно. quoted2
>Это не так сложно. > У нас мужчины выходят на пенсию в 67 лет, средняя продолжительность жизни — 81 год. Средняя продолжительность жизни на пенсии — 170 месяцев. > Делят где-то на 200, учитывая финансовые и актуарные риски пенсионных фондов. quoted1
Не путайте Израиль и Россию. Моя мать вкладывала в пенсионный. Кинули.
>>> Меня что напрягает, все говорят что данная реформа это плохо, с чем я согласен, но никто не предлагает вариантов решения проблемы. quoted3
>>Предлагают.
>> Личный пенсионный счет для каждого работника, куда отчисляются те самые 22% его зарплаты.
>> То, что отчислил за все годы работы, делится на определенный коэффициент (среднее число месяцев жизни на пенсии). Это и будет твоя месячная пенсия. >> Просто, понятно и прозрачно. quoted2
>Это так кажется. > Где будет счет? В каком банке? quoted1
> Вчера в новостях ваших сказали что ГД БОЛЬШИНСТВМ голосов одобрила quoted1
Голосовало только ЕдРо. Но в полном составе. Все прочие думские фракции в полном составе против.
Умиляют сейчас глупыши, которые голосовали за ЕдРо на думских выборах, а потом важно уверяли, что они «выдали власти такой кредит доверия, что она не посмеет теперь супротив народа и пикнуть».
Теперь народ в России не решает вообще ничего… Вообще. Всё решает смычка чиновничества и олигархии, воплощенная в ЕдРе.
>> Меня что напрягает, все говорят что данная реформа это плохо, с чем я согласен, но никто не предлагает вариантов решения проблемы. quoted2
>Предлагают.
> Личный пенсионный счет для каждого работника, куда отчисляются те самые 22% его зарплаты. > То, что отчислил за все годы работы, делится на определенный коэффициент (среднее число месяцев жизни на пенсии). Это и будет твоя месячная пенсия. > Просто, понятно и прозрачно. quoted1
Это скорее эмоциональное предложение. Хотя оно и не лишено здравого смысла. Проблема в том, что по факту сегодняшних пенсионеров содержат те, кто сегодня работает и при том работает официально. Плюс на это накладываются социально не защищенные слои — теже инвалиды. И на выходе получаетм, что люди с зп отличающейся в разы получают практически одинаковые пенсии. Плюс то, что имея стаж в 12 -15 лет можно получить пенсию. Проблема масштабней и намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Многие говорят что не должно быть миллионных зп. Но при этом никто не думает о том, что от миллионной зп и в пенсионный фонд поступает 220 000 р.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где будет счет? В каком банке? >> В какой валюте? >> Где гарантия сохранения средств через 40 лет? quoted2
>Знаешь что прикольно? > Что такие вопросы можно задавать про любую реформу. > > Гарантия вкладов для физ. лиц? > Откуда деньги? > Где их хранить? > Как обеспечить их выдачу? > Где гарантия, что не растащат? > Почему кто-то должен отвечать за мошенников? > Почему кто-то должен гарантировать сохранность денег всяким рантье? Пусть рискуют! >
> И т.п. > > Но когда государство отправляет сигнал одобрить или просто ставит навытяжку перед очередным «манёвром» — куда и девается ваш скепсис и вопросы…. quoted1
Правительство пытается сделать работающую систему. Такие же как вы только все в штыки воспринимаете.
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня что напрягает, все говорят что данная реформа это плохо, с чем я согласен, но никто не предлагает вариантов решения проблемы. quoted2
>а существует ли эта проблема то? > если проблема в том что тупо сперли деньги из нпф то что можно предложить? > и если тебя не касается то ты наверно особо и не вникал. quoted1
проблема реально существует. сравни количество официально работающих, количество пенсионеров, среднюю з/п, среднюю пенсию и посчитай.
Банк обанкротится и этот работник взвоет и опять ему кто-то должен будет. Это как недавно с валютными кредитами — начали выть и государство вынужденно было платить фактически за них…
> Стратегию вкладов определяет сам работник. quoted1
Все то же — пропьет, просрет свои накопления и начнет выть, что государство ему должно.
>> Где гарантия сохранения средств через 40 лет?
>> Или банк разорится, или инфляция съест… quoted2
>То же самое можно спросить и про обычный банковский счет. > За устойчивостью банков должны следить государственные институты. quoted1
За устойчивостью банка должен следить владелец банка. А ему плевать может быть на работника этого…
>> А самозянятые? Ничего не отчисляют. Кто им платить будет? > Это их проблема. > Они должны думать о своём будущем. Могут отчислять на свою пенсию точно так же, как и другие. quoted1
Подыхать они не будут — они будут вопить дайте нам пенсии. И гуманное государство вынуждено будет платить.
>> Накопительная система хороша при четкой стабильности и развитости финансовой системе страны
>> Россия пока не дотягивает до этих критериев… quoted2
Давно приняли бы решение, если бы было все так просто. А на самом деле это приведет в нынешних условиях к тому, что у половины просто не будет никаких пенсионных денег в 63−65 лет
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правительство пытается сделать работающую систему. quoted1
Получается хреново…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такие же как вы только все в штыки воспринимаете. quoted1
Ну так опыт наблюдения за пенсионными «манёврами» правителсьтва есть. Дореформировались уже наши реформаторы до полного шлака. Даже Путина заставили заднюю включить и соврать прямым текстом.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правительство пытается сделать работающую систему. quoted2
>Получается хреново… >
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такие же как вы только все в штыки воспринимаете. quoted2
>Ну так опыт наблюдения за пенсионными «манёврами» правителсьтва есть. > Дореформировались уже наши реформаторы до полного шлака. > Даже Путина заставили заднюю включить и соврать прямым текстом. quoted1
Какой народ такие и реформы. Везде ворье, налоги не платят, серые схемы итд итп. Когда пытаются цивилизацию внедрить — сопротивляются всеми фибрами.