>>> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вам если нужен завод, на нем вы решили выпускать самолёты, то защитите бизнес план, наймите специалистов, создайте проект, возьмите кредит в банке и начинайте работать. Помимо денег вы будете иметь удовлетворение, таков русский характер. >>>> Оно так и сейчас…. >>> Не так.
>>
>>> Одна малость. Кому нужны самолёты? Выпуск их это хобби, развлечение себя, самоутешение? >>> Другая малость. Специалисты (и рабочие некоторой специализации и квалификации) откуда возьмутся, в банке?
>>> Откуда возьмутся роботы?
>>Самолеты, я так понимаю, для примера…….можешь гвозди взять. >> А по специалистам……это наемный персонал. >> Можешь найти любого….рынок труда большой и открытый.
>Крош и гвозди. Ой нет, Умка и маниловщина.
Кроша ты сюда с какогг приплел? А маниловщина не моя… к ТС вопросы.
>> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мне в инете попалось мнение, что озвученная продолжительность жизни, положенная в основу решения поднять возраст выхода на пенсию, недостоверна по оценочным критериям
>>> Я тоже в это слабо верю, но говоруны могут писать в сети все что угодно, к сожалению. Не знаешь кому верить, и это наша беда.
>>Это беда? Беда не в этом. >> В Россию можно только верить… >> А верить в профессионализм неких лиц (читал у вас) не беда?
>Верить нужно всегда, ибо неверие порождает смерть любого проекта, а это означает крах общества.
Давно известно.1.Уныние-смертный грех.И.2.Надежда умирает последней. Постулат (1) действовал на протяжении всей неспешной истории традиционного общества. В течение жизни человека (а вы знаете, должно быть, человеческая жизнь отчего-то описывалась даже 900 годами) были взлёты и падения, но завтра всегда было похоже на сегодня. Связь поколений в течении жизненного цикла людей в передаче образа жизни и мировоззрения не разрывалась. Погибших родителей для детей заменяли родичи и община в целом. Люди жили своим трудом и была уверенность, говоря современным языком, что социальности и трудолюбия необходимо и достаточно для радости жизни.(2) кроме того, в условиях необходимости социального выживания, а это наилучший стимул индивидуального и общественного развития, социализация и общественный труд были безусловно необходимы. Крах общества обеспечен не при утере веры в будущее, скажем кочевые цивилизации, орды были уверены в завтрашней добыче, а при утере базы социального существования. В случае кочевников-элементарное истощение земель, продуктов питания и др. производимых трудом материальных благ. Что есть база социальности сегодня? Мы говорим про РФ, но любая нацидея это единение. Что для всех и каждого сейчас объективно действует значимого, общественного, связующего, или что можно запросто указать в качестве выполнения субъективной воли?
> Вы привыкли оценивать профессионализм, определять уровень знаний, способностей… Может вы умнее всех. тогда конечно, но сомневаюсь. Вы из лагеря всепропальщиков, не иначе. И если ваша задача создавать фон по любому поводу, то поздравляю-вы всегда будете правы, ибо любую ситуацию можно представить в разном ракурсе, и доказать обратное не возможно.
Я оценил ваши Может, сомневаюсь, не иначе, если но привык говорить о достоверных вещах. Считаю, что любую ситуацию надо не представлять, а видеть. А в доказательство реальности картины приводить связи. Случайности не случайны.
07:40 15.07.2018
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> А маниловщина не моя… к ТС вопросы.
Были у меня вопросы, он не отвечает. Но смысл постов и позиция автора в теме неоднозначны. Не вдаваясь я выразился
Что ж ещё раз Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на :
>>>>> ограничим частную собственность, > По хорошему все должно сдаваться в аренду, ведь собственность--народная. Частная может быть лишь в небольших размерах. А зачем она, эксплуатировать людей? Вам если нужен завод, на нем вы решили выпускать самолёты, то защитите бизнес план, наймите специалистов, создайте проект, возьмите кредит в банке и начинайте работать. Помимо денег вы будете иметь удовлетворение, таков русский характер.
Ваша схема не годится даже для форумной темы.Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что(кого) эксплуатирует.
>>> Самолеты, я так понимаю, для примера…….можешь гвозди взять.
>>> А по специалистам……это наемный персонал.
>>> Можешь найти любого….рынок труда большой и открытый.
>>Крош и гвозди. Ой нет, Умка и маниловщина.
>Кроша ты сюда с какогг приплел?
Анекдотийность не объясняется. Но может вы (из СССР) можете мне объяснить логику построения вашей (ну пусть соглашательской,совместной) схемы под общим названием «предприимчивый Крош», а именно. 1.в вашей схеме банки как некая обеспеченная денежной массой данность. Откуда? 2.зачем Крошу самолёты и гвозди, если сразу даются банки (откуда-то берётся такая данность). 3.Не всякому Крошу по банку? Для этого есть мудрые Карычи? Это задумка режиссёра? 4.рынок в данном сл. это свободное перемещение людей по взмаху волшебной палочки (Нюши)? Ведь это вы сказали "Оно так и сейчас…." в ответ на авторское "По хорошему все должно сдаваться в аренду, ведь собственность--народная. Частная может быть лишь в небольших размерах. А зачем она, эксплуатировать людей? Вам если нужен завод, на нем вы решили выпускать самолёты, то защитите бизнес план, наймите специалистов, создайте проект, возьмите кредит в банке и начинайте работать. Помимо денег вы будете иметь удовлетворение, таков русский характер."
Что оно и что так сейчас?
Я не могу в приемлемом для меня смысле охватить "оно" и "сейчас".При этом оно не мои проблемы (кризис).
09:20 15.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Ваша схема не годится даже для форумной темы. Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что (кого) эксплуатирует
Эксплуатируются люди и довольно жёстко. Отсюда и не добросовестное распределение благ. Вы вообще, изучали обществоведение, чтобы я зря не тратил время? Вижу, знаний у вас нет. Посему идите обратно в школу.
10:03 15.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваша схема не годится даже для форумной темы. Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что (кого) эксплуатирует
>Эксплуатируются люди и довольно жёстко. Отсюда и не добросовестное распределение благ. Вы вообще, изучали обществоведение, чтобы я зря не тратил время? Вижу, знаний у вас нет. Посему идите обратно в школу.
Время вы уже затратили и затрачиваете независимо от того, что вы там себе считаете. Кстати, времени у вас полно. Были бы деньги, тратили их. К чему форумная агитация? По сути вашего ответа. Земля, например, не эксплуатируется? Прошлое и будущее людей и страны не эксплуатируются? Страсти и пороки не эксплуатируются? Курсы обществоведения не эксплуатируются? А вы говорите однозначное- люди. Да ещё делаете отсюда благорасполагающий вывод. Блага это что? (разумеется спрашиваю в виденье ТС по курсу общего везения). Если вы открывали тему для агитации КПРФ, идите на… изучайте правила форума и идите на курсы хороших манер. Вести благожелательный диалог это другое.
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ваша схема не годится даже для форумной темы. Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что (кого) эксплуатирует
>>Эксплуатируются люди и довольно жёстко. Отсюда и не добросовестное распределение благ. Вы вообще, изучали обществоведение, чтобы я зря не тратил время? Вижу, знаний у вас нет. Посему идите обратно в школу.
>Время вы уже затратили и затрачиваете независимо от того, что вы там себе считаете. Кстати, времени у вас полно. Были бы деньги, тратили их. К чему форумная агитация? > По сути вашего ответа. Земля, например, не эксплуатируется? Прошлое и будущее людей и страны не эксплуатируются? Страсти и пороки не эксплуатируются? Курсы обществоведения не эксплуатируются? А вы говорите однозначное- люди. Да ещё делаете отсюда благорасполагающий вывод.
> Блага это что? (разумеется спрашиваю в виденье ТС по курсу общего везения). > Если вы открывали тему для агитации КПРФ, идите на… > изучайте правила форума и идите на курсы хороших манер. Вести благожелательный диалог это другое.
Без людей ничто не эксплуатируется, а только опосредовано через них. Люди и есть главный объект эксплуатации. Я же говорю, дед, идите в школу.
>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ваша схема не годится даже для форумной темы. Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что (кого) эксплуатирует >>> Эксплуатируются люди и довольно жёстко. Отсюда и не добросовестное распределение благ. Вы вообще, изучали обществоведение, чтобы я зря не тратил время? Вижу, знаний у вас нет. Посему идите обратно в школу.
>>Время вы уже затратили и затрачиваете независимо от того, что вы там себе считаете. Кстати, времени у вас полно. Были бы деньги, тратили их. К чему форумная агитация?
>> По сути вашего ответа. Земля, например, не эксплуатируется? Прошлое и будущее людей и страны не эксплуатируются? Страсти и пороки не эксплуатируются? Курсы обществоведения не эксплуатируются? А вы говорите однозначное- люди. Да ещё делаете отсюда благорасполагающий вывод.
>
>> Блага это что? (разумеется спрашиваю в виденье ТС по курсу общего везения). >> Если вы открывали тему для агитации КПРФ, идите на… >> изучайте правила форума и идите на курсы хороших манер. Вести благожелательный диалог это другое.
>Без людей ничто не эксплуатируется, а только опосредовано через них. Люди и есть главный объект эксплуатации. Я же говорю, дед, идите в школу.
Ничего подобного. Главный объект эксплуатации сейчас в РФ не люди. При эксплуатации людей был бы капитализм, накройняк феодализм. Поэксплуатируйте своё серое вещество, пока не дед.
>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ваша схема не годится даже для форумной темы. Эксплуатация в той или иной форме неизбежна. Суть кто и что (кого) эксплуатирует
>>>> Эксплуатируются люди и довольно жёстко. Отсюда и не добросовестное распределение благ. Вы вообще, изучали обществоведение, чтобы я зря не тратил время? Вижу, знаний у вас нет. Посему идите обратно в школу. >>> Время вы уже затратили и затрачиваете независимо от того, что вы там себе считаете. Кстати, времени у вас полно. Были бы деньги, тратили их. К чему форумная агитация?
>>> По сути вашего ответа. Земля, например, не эксплуатируется? Прошлое и будущее людей и страны не эксплуатируются? Страсти и пороки не эксплуатируются? Курсы обществоведения не эксплуатируются? А вы говорите однозначное- люди. Да ещё делаете отсюда благорасполагающий вывод.
>>
>>> Блага это что? (разумеется спрашиваю в виденье ТС по курсу общего везения). >>> Если вы открывали тему для агитации КПРФ, идите на…
>>> изучайте правила форума и идите на курсы хороших манер. Вести благожелательный диалог это другое.
>>Без людей ничто не эксплуатируется, а только опосредовано через них. Люди и есть главный объект эксплуатации. Я же говорю, дед, идите в школу.
>Ничего подобного. Главный объект эксплуатации сейчас в РФ не люди. > При эксплуатации людей был бы капитализм, накройняк феодализм. > Поэксплуатируйте своё серое вещество, пока не дед.
Значит у вас с аргументацией напряг, бегом в Википедию.
13:27 15.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на :
>>> Без людей ничто не эксплуатируется, а только опосредовано через них. Люди и есть главный объект эксплуатации. Я же говорю, дед, идите в школу.
>> Ничего подобного. Главный объект эксплуатации сейчас в РФ не люди. >> При эксплуатации людей был бы капитализм, накройняк феодализм. >> Поэксплуатируйте своё серое вещество, пока не дед.
>Значит у вас с аргументацией напряг
Ну что вы, это значит переход на личность с вашей стороны. Что вы ещё можете, привести ссылки, цитаты в подкрепление своих слов можете? Привести личные соображения, то есть связи логики и фактов можете?
> Значит у вас с аргументацией напряг, бегом в Википедию.
Зачем? Вы ТС вы и бегайте. У вас в развитии темы ничего от слова вообще. Мне понравился лишь топ. Но дальше-ничегошеньки.
14:08 15.07.2018
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Спустись на землю и начни предъявлять претензии к себе.
Хитро придумано, ничего не скажешь. Это словоблудие, очень нравится нашим чиновникам. Вроде, они как все, начни с себя В чем я вижу подвох и непорядочность этих слов? Человек, прорываясь на какую-то большую должность, получает массу благ. Его жизнь, по сравнению с жизнью простых людей, резко меняется (и не в худшую сторону). Ну так с благами, должна расти и ответственность. У нас нет таких должностей, на которые бы людей сажали силой, человек хочет руководить, так должен быть готовым и отвечать. А вот отвечать, он нам предлагает всем вместе.
> А ты не допускал, что губернатор умеет работать с бизнесом, и повернуть этот бизнес во благо региона, начиная от экологии и заканчивая социальной помощью, ну и инвестиции само собой.
В стране сложилась вертикаль власти, каждому чиновнику отведены рамки, в пределах которых он может что-то делать. Как у нас нет реальных оппозиционеров во власти, так и не может быть революционно настроены губернаторов. Все выстроены по ранжиру, и если будет высовываться чья-то голова, то её быстро оторвут.
> Все ясно. Ты решил выбрать путь всегда правого гражданина, что-бы был повод быть всегда недовольным и принципиальным.
Наша роль, роль простых людей, наблюдать и оценивать работу тех, кого мы выбираем, и кому доверяем нами руководить. Что в этом не так?
19:38 15.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Без людей ничто не эксплуатируется, а только опосредовано через них. Люди и есть главный объект эксплуатации. Я же говорю, дед, идите в школу.
>>> Ничего подобного. Главный объект эксплуатации сейчас в РФ не люди. >>> При эксплуатации людей был бы капитализм, накройняк феодализм. >>> Поэксплуатируйте своё серое вещество, пока не дед.
>>Значит у вас с аргументацией напряг
>Ну что вы, это значит переход на личность с вашей стороны. Что вы ещё можете, привести ссылки, цитаты в подкрепление своих слов можете? Привести личные соображения, то есть связи логики и фактов можете?
>> Значит у вас с аргументацией напряг, бегом в Википедию.
>Зачем? Вы ТС вы и бегайте. У вас в развитии темы ничего от слова вообще. Мне понравился лишь топ. Но дальше-ничегошеньки.
Кошан, я не держу.
19:42 15.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на :
> Кошан, я не держу.
Недержание, бедняга.
19:43 15.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошан, я не держу.
>Недержание, бедняга.
Вали под стол, а то сапог запущу.
19:46 15.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кошан, я не держу.
>>Недержание, бедняга.
>Вали под стол, а то сапог запущу.
Запустите хоть одну ценную мысль.
19:48 15.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кошан, я не держу. >>> Недержание, бедняга.
ваши 
Может, сомневаюсь, не иначе, если 
но привык говорить о достоверных вещах. Считаю, что любую ситуацию надо не представлять, а видеть. А в доказательство реальности картины приводить связи. Случайности не случайны.
Вроде, они как все, начни с себя 
Его жизнь, по сравнению с жизнью простых людей, резко меняется (и не в худшую сторону). 
