> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России есть идеология. Просто в силу своей недоразвитости многие её не могут осознать
>
Любите Невзорова, а почему?
17:19 14.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если уж следовать логике наших крикунов-западников и разных их подпевал. то на западе давно увеличили пенсионный возраст. и что???
>Если решили следовать за крикунами, следуйте не виляя. По логике надо сказать следующее. Какова в равнении нормо выработка часов? Какова продолжительность раб. дня? Какова зарплата? Какова эффективность труда. Условия труда.
>> Ты тут попытался отделить гражданина от государства, сказав, что мол ты человек и можешь ошибаться. а власть нет… Забавно. А не кажется тебе, что из нас, человеко оно и состоит. И если каждый из нас задекларирует хоть копейку, заработанную на стороне-то это уже 146 млн. вернувшихся денег в ПФ, в социальные проекты, в здравоохранение и детям нашим, а если две копейки???
>Зачем вы говорите неправду? Гражданами могут быть только люди. Людьми могут быть и не граждане. Разница между гражданами и людьми существует. > Неправда хотя бы о детях государственных людей.(пожалуй нет, не людей, граждан)
Вы предлагаете увеличить норму выработки, продолжительность рабочего дня?
17:22 14.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Вы там что-то о скидывании по копеечке говорили.
Я не предлагал скидываться по копеечке, а всего-лишь каждому поступать по закону самому. а потом винить государство в неисполнении Конституции. Заработал на стороне-отдай процент в бюджет. Вот когда так будет-жизнь наладится и эти копейки вернуться к нам.
17:22 14.07.2018
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> В России есть идеология. Просто в силу своей недоразвитости многие её не могут осознать.
>>> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И если каждый из нас задекларирует хоть копейку, заработанную на стороне-то это уже 146 млн. вернувшихся денег в ПФ,
>>>
>>
>>> Прежде чем просить вложить нас ещё по копейке. вы разберитесь с накопленными ранее деньгами, которые правительство замораживает уже несколько лет. >>> >>> Я как раз нигде не писал, что реформа пенсионная не нужна. Возможно нужна, но вот её обоснования… Мы знаем, что как в чёрную дыру уличают деньги страны, где гарантия, то и те доходы, которые государство получит от пенсионной реформу, не растворятся прахом?
>>Умиляет словоизвержение «МЫ ЗНАЕМ». МЫ-не знаем ничего от слова вообще. Нам пытаются вдолбить проплаченные западники ис одной стороны и создатели этой реформы с другой. Кто врет, а кто нет МЫ-знать не можем, и уж тем паче всех нюансов секретных нам никто не озвучивает, ибо знают их единицы. Может Россия уже давно нищая, а может готовит какой-то прорыв-откуда нам знать. В информационной сфере хаос, журналистика исчезла как наука и как средство информации (скорее механизм, рычаг для достижения различных целей) Откуда мы можем сейчас что-то знать, и каким источникам верить? Вот и галдим от фонаря, на авось.
>То, что мы не знаем говорит (вашими устами) о том, что Россия это не мы.См.название темы. Одновременно это свидетельствует о том, что наше такое «незнание» и есть форма идеологии. Идеология она что? То, что задаётся как принцип. Даже если принцип «незнания» не задаётся, идеологической формой он быть не перестаёт.
Слишком витиевато и абсолютно не точно. Темнота народа-есть идеология государства?
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я вижу по своему региону, что он ожил, подвижки в лучшую сторону на лицо. надеюсь что так будет и дальше.
>
> Твоё высказывание выглядит так; что раньше, когда я ходил в туалет на улицу зимой, я очень мучился, испытывая различные неудобства. Сегодня я туда бегу вприпрыжку, и испытываю удовольствие, когда мою задницу, обдувает свежий ветерок. > Ты пишешь, что твой регион ожил, за счёт чего??? Появились деньги у региона? Созданы льготные условия для инвесторов? Внесены изменения в закон, которые позволяют бизнесу быстро развиваться? ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?
>> Наверное можно еще накопать разных нюансов, но это как раз то. что я тебе говорил по поводу лепты каждого из нас. Мы видим эти косяки и на плевать, мы с этим не боремся. а значит наносим вред государству.
>А, что я должен делать, работать, или следить за тем, как работают другие? > Бороться с нарушениями закона должны те люди, которым это положено. В стране есть масса органов, которые ДОЛЖНЫ следить за соблюдением законности, а не кормится с его нарушений. И не надо перекладывать обязанности одних, на всё население страны. (не надо размазывать кашу по тарелке).
Что изменилось? Появился хозяин, которому не безразлична судьба своего региона. У меня есть с чем сравнить, ибо перемещаюсь по стране регулярно. А бороться с нарушениями МЫ должны сообща, и никак по другому. Если вы проходите мимо-значит думаете вас это не касается или не коснется, а значит вам плевать. Тогда зачем вообще что-то критиковать?
17:57 14.07.2018
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Что изменилось? Появился хозяин, которому не безразлична судьба своего региона.
Отгадай загадку? Жена развелась с мужем. т.к. ей казалось, что он мало внимание уделял семье, зарабатывая и принося домой, только 30 тысяч рублей. Вышла замуж второй раз, за мужчину, который ей клялся, что будет думать только о семье, но вот зарплата у него, как и у первого, 30 тысяч рублей. Что изменится в этой семье?
> А бороться с нарушениями МЫ должны сообща, и никак по другому.
Почему Форд создал конвейер, и производительность резко выросла? Каждый, стал заниматься своим, конкретным делом, и люди перестали быть, «И швец, и жнец, и на дуде игрец». Если каждый из нас, будет добросовестно относится к своему делу (пахарь — пахать, музыкант — играть, а полицейский ловить преступников), это и даст самый эффективный результат. имхо.
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что изменилось? Появился хозяин, которому не безразлична судьба своего региона.
> > Отгадай загадку?
> Жена развелась с мужем. т.к. ей казалось, что он мало внимание уделял семье, зарабатывая и принося домой, только 30 тысяч рублей. Вышла замуж второй раз, за мужчину, который ей клялся, что будет думать только о семье, но вот зарплата у него, как и у первого, 30 тысяч рублей. > Что изменится в этой семье?
>> А бороться с нарушениями МЫ должны сообща, и никак по другому.
>Почему Форд создал конвейер, и производительность резко выросла? Каждый, стал заниматься своим, конкретным делом, и люди перестали быть, «И швец, и жнец, и на дуде игрец». > Если каждый из нас, будет добросовестно относится к своему делу (пахарь — пахать, музыкант — играть, а полицейский ловить преступников), это и даст самый эффективный результат. имхо.
Не вижу остроумия в этой глупой загадке. Ну, а что касаемо второй части твоего опуса (не хочется обращать твой взор на соседей, но….) Укры тоже думали что пронесет, ан нет……И теперь из дерьма даже сообща не выбраться. Так и ты, мол пусть другие устраняют то. что им положено. С одной стороны конечно так, но… каждый человек кузнец своего счастья. Опять таки, какие основания у нас галдеть против пенсионной реформы? Не наше это дело. Пусть это делают профессиональные экономисты, юристы и прочие, а наш удел пользоваться творением рук их. Где логика твоя?
18:32 14.07.2018
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Не вижу остроумия в этой глупой загадке.
Ты не только не видишь остроумия, ты просто многого не понимаешь. Если финансирование вашей области остаётся на том же уровне, то что сможет сделать новый губернатор? Скажешь, меньше воровать! Но это же система, в которой он винтик, а по тому, изменить он ничего не сможет. Попробуй это понять.
> Опять таки, какие основания у нас галдеть против пенсионной реформы? Не наше это дело. Пусть это делают профессиональные экономисты, юристы и прочие, а наш удел пользоваться творением рук их.
Э нет дружище, вот если что-то в стране улучшает положение граждан, то пожалуста, это можно доверить и экономистам, и юристам. А вот когда жизнь людей ухудшается, то люди имеют право знать — ПОЧЕМУ? У нас прошла эпидемия, мы перенесли тяжёлую войну, или глобальную катастрофу? Или просто нашим чиновникам стало не хватать денег на зарубежную недвижимость? Прежде чем что-то делать, власти должны отчитаться перед народом за каждую государственную (а значит нашу) копейку. И вот если народ признает эти траты были правильными, МЫ (народ) вместе с властью, пойдём дальше. А ты, хочешь сделать из нас, послушных баранов, так не пойдёт.
18:43 14.07.2018
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
>> По логике надо сказать следующее. Какова в равнении нормо выработка часов? Какова продолжительность раб. дня? Какова зарплата? Какова эффективность труда. Условия труда. > Вы предлагаете увеличить норму выработки, продолжительность рабочего дня?
Кому, вам увеличить? Не имею полномочий. Предлагаю ли увеличить? Нет смысла. И полагаю вы это знаете. Говоря об увеличении пенс. возраста на западе вы разве не знаете почему, на основании чего это было там сделано? Насколько я слышал инф-ю официальных источников, говорили о продолжительности жизни. Не говорилось, что по другим показателям рабочего и общего времени жизни Рф уступает. По- вашему не уступает? Мне в инете попалось мнение, что озвученная продолжительность жизни, положенная в основу решения поднять возраст выхода на пенсию, недостоверна по оценочным критериям. Но это так, к слову о том, что на коллективном западе пенсионный возраст подобен и выше предлагаемого. Во-первых.Если даже факт увеличения продолжительности жизни в РФ имеет место, оценка на его основе это единичный критерий. Он не даёт полной картины. Во-вторых.В России разговор идёт не обо всех категориях работающих, но продолжит.ж.принимается как всегда ср. по больнице. В некотором роде я вам попенял на узость, односторонность механического переноса зап. стандартов, поэтому спрашиваю, в чём я не прав?
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
>> Вы там что-то о скидывании по копеечке говорили. > Я не предлагал скидываться по копеечке, а всего-лишь каждому поступать по закону самому. а потом винить государство в неисполнении Конституции. Заработал на стороне-отдай процент в бюджет. Вот когда так будет-жизнь наладится и эти копейки вернуться к нам.
Это наив или забалтывание с вашей стороны? Смотрите, я лично поступаю по закону. Но винить государство не имею права. Ни по закону, ни по моральному праву. Винит суд.Морального кодекса нет. Подать жалобу на гослицо не равнозначно обвинительному иску против государства. Суд не государство? Про чью жизнь вы говорите? Среднюю по больнице? Это не наив, а похуже. Каждый проживают свою жизнь. Жизни народа нет. Некоторые вещи у вас настораживают.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Темнота народа-есть идеология государства?
Делаете бессмысленные выводы и ещё зубоскалите смайлами! В РФ допускается множество идеологий, но ни одна не признаётся государственной. Это Конституция.Но надо понимать-формальная.Про форму я и говорю. Государство это упорядоченная структура. Здесь нет места случайностям. Вы говорили о хаосе СМИ <nobr>и т. п.</nobr>, о том что мы ничего знать не можем. Это случайность?
19:28 14.07.2018
Arhimed (Arhimed) писал (а) в ответ на :
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России есть идеология. Просто в силу своей недоразвитости многие её не могут осознать.
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вижу остроумия в этой глупой загадке.
>
> Ты не только не видишь остроумия, ты просто многого не понимаешь. > Если финансирование вашей области остаётся на том же уровне, то что сможет сделать новый губернатор? Скажешь, меньше воровать! > Но это же система, в которой он винтик, а по тому, изменить он ничего не сможет. Попробуй это понять.
У тебя слишком прямолинейное мышление в этом плане. А ты не допускал, что губернатор умеет работать с бизнесом, и повернуть этот бизнес во благо региона, начиная от экологии и заканчивая социальной помощью, ну и инвестиции само собой. А еще умение отстаивать интересы региона в верхах, участие (умение продвинуть, выбить) региона в различных федеральных программах, способствующих развитию области. У меня есть жилье в двух регионах, так вот это две России одного государства. Но это заслуга не только губернатора, но и людей, живущих в регионе.
> Опять таки, какие основания у нас галдеть против пенсионной реформы? Не наше это дело. Пусть это делают профессиональные экономисты, юристы и прочие, а наш удел пользоваться творением рук их. > Э нет дружище, вот если что-то в стране улучшает положение граждан, то пожалуста, это можно доверить и экономистам, и юристам.
> А вот когда жизнь людей ухудшается, то люди имеют право знать — ПОЧЕМУ? > У нас прошла эпидемия, мы перенесли тяжёлую войну, или глобальную катастрофу? Или просто нашим чиновникам стало не хватать денег на зарубежную недвижимость? > Прежде чем что-то делать, власти должны отчитаться перед народом за каждую государственную (а значит нашу) копейку. И вот если народ признает эти траты были правильными, МЫ (народ) вместе с властью, пойдём дальше. А ты, хочешь сделать из нас, послушных баранов, так не пойдёт.
Все ясно. Ты решил выбрать путь всегда правого гражданина, что-бы был повод быть всегда недовольным и принципиальным. А что будет, если власть станет такая-же принципиальная к каждому гражданину, и к тебе в частности? Не допускаешь, что твоя привычная жизнь примет жесткие рамки закона. Не стану разжевывать популярно, ибо берут меня сомнения, что ты заряжен на разумные размышления. Спустись на землю и начни предъявлять претензии к себе.
19:41 14.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Мне в инете попалось мнение, что озвученная продолжительность жизни, положенная в основу решения поднять возраст выхода на пенсию, недостоверна по оценочным критериям
Я тоже в это слабо верю, но говоруны могут писать в сети все что угодно, к сожалению. Не знаешь кому верить, и это наша беда.
20:00 14.07.2018
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне в инете попалось мнение, что озвученная продолжительность жизни, положенная в основу решения поднять возраст выхода на пенсию, недостоверна по оценочным критериям
>Я тоже в это слабо верю, но говоруны могут писать в сети все что угодно, к сожалению. Не знаешь кому верить, и это наша беда.
Это беда? Беда не в этом. В Россию можно только верить… А верить в профессионализм неких лиц (читал у вас) не беда?
21:42 14.07.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне в инете попалось мнение, что озвученная продолжительность жизни, положенная в основу решения поднять возраст выхода на пенсию, недостоверна по оценочным критериям
>>Я тоже в это слабо верю, но говоруны могут писать в сети все что угодно, к сожалению. Не знаешь кому верить, и это наша беда.
>Это беда? Беда не в этом. > В Россию можно только верить… > А верить в профессионализм неких лиц (читал у вас) не беда?
Вы привыкли оценивать профессионализм, определять уровень знаний, способностей… Может вы умнее всех. тогда конечно, но сомневаюсь. Вы из лагеря всепропальщиков, не иначе. И если ваша задача создавать фон по любому поводу, то поздравляю-вы всегда будете правы, ибо любую ситуацию можно представить в разном ракурсе, и доказать обратное не возможно. Верить нужно всегда, ибо неверие порождает смерть любого проекта, а это означает крах общества.
Или просто нашим чиновникам стало не хватать денег на зарубежную недвижимость? 
