> Товарищ Мамонт, не подумав, ляпнул тут о схожести партийных систем США и России. > > Хотелось бы добавить ещё пару слов об этой «схожести»… >
> Какой-либо ОДНОЙ «партии власти» в США, как известно, нет. Есть ДВЕ крупнейшие правящие партии — республиканцы и демократы. Постоянно конкурирующие между собой и периодически обменивающиеся БОЛЬШИНСТВОМ в Конгрессе и Сенате. > > При этом «абсолютного парламентского большинства» (75%+1 голос) ни в Сенате, ни в Конгрессе нет ни у республиканцев, ни у демократов! Т. е. важнейшие для США решения ни одна из этих партий самостоятельно принимать не может и вынуждена согласовывать их со своими оппонентами…
И кто с кем не смог согласовать закрытие тюрьмы в Гуантанамо? Кто был за сохранение этой тюрьмы? А её СОХРАНИЛИ. И армию в Афганистане оставили. Хотя и Обама, и Трамп были против. Обаме за это обещание даже Нобелевскую Премию Мира дали.
А с медицинским страхованием вообще было интересно. Обама пытался внедрить эту систему. Конгресс был ПРОТИВ. А потом Трамп попытался её уничтожить. То, что Обама сумел ввести. И ТОТ-ЖЕ самый Конгресс опять оказался ПРОТИВ. Смена его ведь где-то этой осенью будет. А когда Конгресс был против отмены, то это были те-же самые люди, что раньше были против внедрения. А почему? У меня есть только одна версия — Рокфеллер умер. И Конгресс не знал — что делать.
> Можно, конечно, сколько угодно доказывать, что и Республиканская, и Демократическая партии являются всего лишь выразителями воли крупного капитала. И, тем не менее, это крайне многочисленные по своему составу организации! >
> Демократическая партия США. Количество членов на начало 2016-го года — 41,34 млн. человек! Или 40,60% от числа зарегистрированных избирателей. > > Республиканская партия в 2016-м насчитывала 30,1 млн. членов (29,90% от числа зарегистрированных избирателей).
Что делают кандидаты в президенты США в первую очередь? Едут за деньгами «на предвыборную компанию». И не к этим миллионам, а к более «серьёзным» людям. Это про Трампа говорят, что он за свой счёт избирательную компанию провёл. Но все остальные ездили как раз к «крупному капиталу». Трамп просто САМ является этим «крупным капиталом».
> И одна и другая партии живут, в основном, за счёт членских взносов и частного финансирования!
Вот это «частное финансирование» и поступает от «крупного капитала».
> На шее у Государства никто из них не сидит и бюджетные средства во время своих избирательных кампаний практически не использует!
Так в том-то и дело. В США коррупция ПОБЕДИЛА. И используются не «бюджетные деньги», а, если сказать по-русски, «взятки». Да они оформляются официально, и с них платятся налоги, но всё равно это — ВЗЯТКИ.
Вы не слышали, что Билл Клинтон получил очень много денег за то, что он читал капиталистам лекции «как быть капиталистом»? Да они ЛУЧШЕ его знают, что им нужно делать. Зато Билл Клинтон получал за эти лекции приличные деньги. За что? Моё предположение — он что-то сделал хорошее для этих людей, когда был президентом. Но. Налоги он с этих денег заплатил, поэтому «может спать спокойно».
> Ну, а теперь, что касается России. Её официальная «партия власти» это «Единая Россия». Число членов партии — около 2 млн. человек (менее 2% от имеющих право голоса граждан РФ). При этом партия обладает абсолютным парламентским большинством! И может принимать важнейшие для страны законы против воли 3-х других парламентских партий.
А Вы послушайте, что предлагали эти партии. Я помню, как у Соловьева они все ругали то, что есть. Все ругали!!! Даже ЛДПР и КПРФ. И что они все предлагали? Всё разрушить «до основания», а затем… Но люди, у которых с памятью всё в порядке, помнят, что когда предлагают «всё разрушить», то разрушают на самом деле всё!!! «До основания»!!! А вот с «затем» ВСЕГДА возникают проблемы. Ни большевики, ни демократы ничего построить НЕ смогли. Пока их не убрали из властных органов, ничего не получалось. Правда большевиков убирали чересчур жестоко, но тогда ТАКОЕ время было. Демократов убрали мягче. Но тоже заставили их уехать из России.
А тут вся «оппозиция» тоже вздумала «разрушать до основания». А нас, людей с памятью, это пугает.
Вот и на следующих выборах победит тот, кто предложит «плохое» УЛУЧШИТЬ до «хорошего», а «хорошее» просто улучшить.
> В 2017-м ЕР на 80% финансировалась из бюджета…
А меня не это интересует. Я уже сказал — меня интересует УЛУЧШЕНИЕ ТОГО, ЧТО ЕСТЬ. А тех, кто предлагает «уничтожить всё до основания», я бы расстреливалДО выборов.
> Вот и решайте сами, чья партийная система более демократична (обладает большей опорой на гражданское общество), а чья является всего лишь симулякром и жалкой пародией на демократию…
Американский народ был за закрытие тюрьмы в Гуантанамо и за вывод американских войск из Афганистана и Ирака. Именно «гражданское общество»! И кто его послушал?
Демократия сейчас понимается как выбор главы государства народом. У нас выбирается президент, который и является главой государства. А в США президент главой государства НЕ является! Ну американцы не просто об этом говорят, но даже ГОРДЯТСЯ этим! А кого они тогда выбирают? И главное — зачем?
Обама это очень хорошо показал. Когда о чём-то договаривался, через Кери и Лаврова, с Путиным, а американские военные взяли и нанесли удар по сирийской армии. И тем самым его договорённость с Путиным уничтожили. Путин, после этого, ни о чём с Обамой больше не договаривался. А ведь Обама числился «верховным главнокомандующим США». И теоретически только он мог отдать такой приказ. Но американским военным это пофиг. А зачем тогда выбирать ТАКОГО «верховного главнокомандующего»? Какая это «демократия»?
Я думаю — если «неизвестные отцы» США решат начать атомную войну с Россией, то окажется, что «красная кнопка» американскому президенту НЕ подчиняется.
И ЭТО демократия???
21:54 09.07.2018
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на :
> Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужна ли нам такая партийная система?
> > А теперь, в качестве «как надо», расскажите про партийную систему США. Если ТАМ тоже самое, то зачем нас ругать? Мы как все!
Ой — правда что ли — мы как они… Упс — несрастаночка у тебя вышла… В США средний клерк получает 30 000 $ в год
А может быть нам надо было не возраст пенсионный, а зарплаты подтянуть — А — умники вы наши… Как ВСЕ они
При этом продукты у них довольно таки дешевые...
23:05 09.07.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> В США средний клерк получает 30 000 $ в год
Это, если кому лень считать 2500 $ в месяц. Своей квартиры нет, а аренда стоит:
> 1-КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА ОКРАИНЕ ГОРОДА > 773,21 $
> 3-КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА ОКРАИНЕ ГОРОДА > 1 306,93 $ > СТОИМОСТЬ АРЕНДЫ ЖИЛЬЯ В США
У меня 3-комнатная квартира, поэтому меня волнует именно 3-комнатные квартиры.
> А может быть нам надо было не возраст пенсионный, а зарплаты подтянуть — А — умники вы наши… Как ВСЕ они > > При этом продукты у них довольно таки дешевые…
Чтобы цены на жильё и прочее стали как в США? Что-то не хочется. А если Штаты чуть ослабнут, и мы начнём вводить против них санкции… Тоже ни за что, ни про что… Что с ценами в Штатах станет? Мы — держимся, а они ведь сразу рухнут — «Акелла промахнулся» и всё. У них же ничего своего почти нет. Трамп ведь из-за этого «экономические войны» начал. Чтобы производство вернуть в США.
Помню, был случай.
Тут вздумал перечитать Бобкова Ф.Д. У меня в телефоне 2 его книжки есть. Одну читал, а вторую — нет. Вот решил её почитать. Думал он про своё 5 управление КГБ СССР что-то там написал, а он про Марксизм-Ленинизм расписался. И одна фраза у него из Ленина меня убила.
Он (Ленин В.И.) написал, что финансовый капитал выживет промышленный. Я это только в этом году увидел, а Ленин предвидел это 100 (СТО) лет назад. Ну гений он, куда мне до него.
А что делает Трамп? Он пытается вернуть промышленный капитал. Но это означает что финансовый капитал уже почти выжил промышленный. То есть получается что Трамп борется с Лениным.
Можно покупать попкорн и наблюдать борьбу Дональд Трамп vs Владимир Ленин.
Я, кстати, ставлю на Ленина.
Уйдёт Дональд Трамп и всё, что он сделал и сделает для возврата промышленного капитала, будет уничтожено. Как он уничтожает идеи Обамы. А финансовый капитал окончательно выживет промышленный. И Ленин В.И. будет прав на 100%
23:17 09.07.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужна ли нам такая партийная система?
> > Это «партийная система» выбирает нас. >
А кому надо?
23:18 09.07.2018
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В США средний клерк получает 30 000 $ в год
> > Это, если кому лень считать 2500 $ в месяц. Своей квартиры нет, а аренда стоит:
>> 1-КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА ОКРАИНЕ ГОРОДА >> 773,21 $
>
>> 3-КОМНАТНАЯ КВАРТИРА НА ОКРАИНЕ ГОРОДА >> 1 306,93 $ >> СТОИМОСТЬ АРЕНДЫ ЖИЛЬЯ В США
> > > У меня 3-комнатная квартира, поэтому меня волнует именно 3-комнатные квартиры.
>> А может быть нам надо было не возраст пенсионный, а зарплаты подтянуть — А — умники вы наши… Как ВСЕ они >> >> При этом продукты у них довольно таки дешевые…
> > Чтобы цены на жильё и прочее стали как в США? Что-то не хочется. А если Штаты чуть ослабнут, и мы начнём вводить против них санкции… Тоже ни за что, ни про что… Что с ценами в Штатах станет? Мы — держимся, а они ведь сразу рухнут — «Акелла промахнулся» и всё. У них же ничего своего почти нет. Трамп ведь из-за этого «экономические войны» начал. Чтобы производство вернуть в США. > > Помню, был случай. > > Тут вздумал перечитать Бобкова Ф.Д. У меня в телефоне 2 его книжки есть. Одну читал, а вторую — нет. Вот решил её почитать. Думал он про своё 5 управление КГБ СССР что-то там написал, а он про Марксизм-Ленинизм расписался. И одна фраза у него из Ленина меня убила. > > Он (Ленин В.И.) написал, что финансовый капитал выживет промышленный. Я это только в этом году увидел, а Ленин предвидел это 100 (СТО) лет назад. Ну гений он, куда мне до него. > > А что делает Трамп? Он пытается вернуть промышленный капитал. Но это означает что финансовый капитал уже почти выжил промышленный. То есть получается что Трамп борется с Лениным. > > Можно покупать попкорн и наблюдать борьбу Дональд Трамп vs Владимир Ленин. >
> Я, кстати, ставлю на Ленина. > > Уйдёт Дональд Трамп и всё, что он сделал и сделает для возврата промышленного капитала, будет уничтожено. Как он уничтожает идеи Обамы. А финансовый капитал окончательно выживет промышленный. И Ленин В.И. будет прав на 100%
Санкции против сша это прикольно. А в каких направлениях? Ладу калину не будем поставлять? Или Рогозина в НАСА не пустим?
06:26 10.07.2018
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> совсем
Ошибочное или злонамеренное суждение. Партия есть активный передовой отряд представителей социального класса, необходимый для защиты экономических и политических интересов этого класса. У класса трудящихся есть потребность достойно жить, иметь работу и стабильный доход, крышу над головой, семью, растить детей, иметь доступ к образованию и здравоохранению, возможность культурного развития. Очевидно, что без политической партии и без борьбы за власть эти цели недостижимы. Так же остро стоит вопрос идеологии. Какой она должна быть. Вторая очевидность- идеология трудящихся -это коммунистическая идеология.
06:39 10.07.2018
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на :
> Или у этих партий нет богатеньких спонсоров?
Так ты же сам писал, что Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на :
> как известно, «кто девушку ужинает, тот её и танцует»!
Государство работает по тем законам, которые примут парламентарии. То есть получается, что в случае 100% госфинансирования, «девушка ужинает сама себя». Хорошо ли это? Моё мнение в подписи. Но «богатенькие спонсоры» это точно путь в олигархат на подобие штатовского.
> Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> кто платит, тот и пляшет путиина!
>> >> она про плачена! кем точно не знаю.
>Вы не отвечаете на вопрос. Так нужна ли трудовому народу столь антинародная власть коррумпированных жиробесов? >
конечно нет! народу она не нужна.
хотя наши яркие представители народа, типа нат. нойман, васи 970, и прочих скажут что им она нужна!
09:38 10.07.2018
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на :
> Когда некоторые эксперты утверждают, что российская партийная система выродилась и снова скатилась к однопартийности, и что в той же Госдуме нет никаких четырёх отдельных и самостоятельных партий, а есть, по сути, всего лишь четыре фракции одной и той же «партии власти» (собственно, центристы в лице ЕР, две левые фракции — КПРФ, СР и одна правая в лице ЛДПР), то они, в принципе, не так уж и далеки от истины…
Все партии сегодня в России только внешне кажутся разными, но по сути они все БЕЗЫДЕЙНЫЕ. А потому в них нет никакой созидательной силы, и они бесполезны. Мои слова касаются всех партий, а не только тех, которые в Думе.
09:44 10.07.2018
Анатолий Северянин (an_sever) писал (а) в ответ на :
> Когда некоторые эксперты утверждают, что российская партийная система выродилась и снова скатилась к однопартийности, и что в той же Госдуме нет никаких четырёх отдельных и самостоятельных партий, а есть, по сути, всего лишь четыре фракции одной и той же «партии власти» (собственно, центристы в лице ЕР, две левые фракции — КПРФ, СР и одна правая в лице ЛДПР), то они, в принципе, не так уж и далеки от истины… > > > > Давайте посмотрим, какую долю составляют сейчас бюджетные средства в кассах наших парламентских партий? Если когда-то эта доля не превышала и нескольких процентов от партийного бюджета, то, например, в прошлом году она приблизилась в некоторых случаях чуть ли не к 100%! > > А, как известно, «кто девушку ужинает, тот её и танцует»! О какой, простите, оппозиционности (пусть даже системной) может идти речь, когда твой бюджет на 80 или 97% формируется за государственный счёт?! Естественно, такая «оппозиционность» будет дутой, показушной. И работать она будет лишь на поддержание действующего режима! На «слив в унитаз» реальных протестных настроений оппозиционно настроенных граждан… > > Нет, я вовсе не против частичного госфинансирования парламентских партий. Но доля подобной господдержки, на мой взгляд, никак не должна превышать 50% бюджета той или иной партии! > > Что, разве в рядах «Единой России» или ЛДПР мало обеспеченных людей? Или у этих партий нет богатеньких спонсоров? Почему эти партии, с финансовой точки зрения, висят на шее у Государства? >
> Какова, при подобных раскладах, возможность пробиться в Парламент у других партий — тех, что вынуждены рассчитывать в политической борьбе только на деньги своих членов и сторонников? > > Быть может, потому у нас на парламентские выборы и ходит меньше половины имеющих право голоса избирателей, что люди очень тонко чувствуют всю фальшивость, уродливость и преступную закостенелость подобной «партийной системы»?
Чистка нужна.
14:26 10.07.2018
Череп (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> Санкции против сша это прикольно. А в каких направлениях? Ладу калину не будем поставлять? Или Рогозина в НАСА не пустим?
Зачем Ладу-Калину? А если ракетные двигателя перестанем поставлять? Да и сжиженный газ мы в США больше поставляем, чем США в Европу. А если американских хозяев российских фирм пускать в страну не будем? Местные ведь очень быстро переделают эти фирмы на себя.
Да мало ли что ещё можно сделать. Особенно если Штаты с Европой заблокируют поставки всякой бяки друг другу. Откуда брать будут? Какой дурак будет строить в США новые заводы или восстанавливать старые, если после ухода Трампа всё это станет не нужным? В России покупать будут!
Да собственно запрет на поставки из Европы того или иного железа или алюминия являются более жестокими санкциями против Европы, чем запрет какому-то российскому чиновнику приезжать в США. Особенно если этому чиновнику и делать в США нечего.
14:52 10.07.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы в упор прибабахов антинародного полубога не замечаете?
>Остальные еще хуже. Жирик, Грудини, Миронов.
Вы не вертитесь как ужонок, вы за своего кгбяку ответить способны ?!
14:56 10.07.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
>> Когда некоторые эксперты утверждают, что российская партийная система выродилась и снова скатилась к однопартийности, и что в той же Госдуме нет никаких четырёх отдельных и самостоятельных партий, а есть, по сути, всего лишь четыре фракции одной и той же «партии власти» (собственно, центристы в лице ЕР, две левые фракции — КПРФ, СР и одна правая в лице ЛДПР), то они, в принципе, не так уж и далеки от истины… >> >> >> >> Давайте посмотрим, какую долю составляют сейчас бюджетные средства в кассах наших парламентских партий? Если когда-то эта доля не превышала и нескольких процентов от партийного бюджета, то, например, в прошлом году она приблизилась в некоторых случаях чуть ли не к 100%! >> >> А, как известно, «кто девушку ужинает, тот её и танцует»! О какой, простите, оппозиционности (пусть даже системной) может идти речь, когда твой бюджет на 80 или 97% формируется за государственный счёт?! Естественно, такая «оппозиционность» будет дутой, показушной. И работать она будет лишь на поддержание действующего режима! На «слив в унитаз» реальных протестных настроений оппозиционно настроенных граждан… >> >> Нет, я вовсе не против частичного госфинансирования парламентских партий. Но доля подобной господдержки, на мой взгляд, никак не должна превышать 50% бюджета той или иной партии!
>> >> Что, разве в рядах «Единой России» или ЛДПР мало обеспеченных людей? Или у этих партий нет богатеньких спонсоров? Почему эти партии, с финансовой точки зрения, висят на шее у Государства?
>>
>
>> Какова, при подобных раскладах, возможность пробиться в Парламент у других партий — тех, что вынуждены рассчитывать в политической борьбе только на деньги своих членов и сторонников? >> >> Быть может, потому у нас на парламентские выборы и ходит меньше половины имеющих право голоса избирателей, что люди очень тонко чувствуют всю фальшивость, уродливость и преступную закостенелость подобной «партийной системы»?
