Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР. Давайте разберём перед кем эти долги были сделаны. И что будет если РФ откажется от правопреемства по отношению к СССР.
.
Итак, каждый кто выбирал свой рабочий или служивый путь в СССР и какое то время прошёл по нему, делал это в расчёте на правила СССР в том числе по выходу на пенсию. А иначе бы все шли в гаишники, а не в Афган и не на Север. Так образовался долг. И РФ его акцептировала после раздела СССР.
Если мы представим на секунду, что от правопреемства по отношению к этому долгу можно отказаться, то обязательно следует отказаться и от повышенных пенсий работавшим во времена СССР на крайнем Севере и профессиональным военным, и ликвидаторам СССР. Всем по 9 тысяч (или сколько там обещают?) потому что по правилам РФ за многие тогдашние работы — просто более высокая зарплата из которой человек и должен сам сделать себе пенсию.
То есть, если РФ правопреемник СССР включая его недра, его собственность, его авторитет и права в международных организациях, тогда перед тем кто на момент развала СССР успел проработать или отслужить в нём — необходимо выполнить ту часть условий в расчёте на которые он это делал. То есть выход на пенсию В 55−60 лет. Издеваться же над собственными работниками РФ может как угодно — её правила.
Если РФ больше не правопреемник СССР, то последствия могут оказаться не прогнозируемыми. Например в учредительных документах ООН о месте в ветирующем совбезе, про некоего преемника с названием РФ ничего не сказано. Тем более ПОЛУПРЕЕМНИКА…
. Проект Империя 7.0
11:07 09.07.2018
Авторский резерв.
11:08 09.07.2018
Хотелось бы выслушать украинцев, белорусов и прочих — ничего лишнего себе РФ не присвоила из общего котла? ведь правопреемство РФ повисло на волоске… Можно начинать готовится…
11:09 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР. Давайте разберём перед кем эти долги были сделаны. И что будет если РФ откажется от правопреемства по отношению к СССР.
«Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» (Заключено в г. Москве 13.03.1992)
11:15 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> ведь правопреемство РФ повисло на волоске…
с какого это перепуга? Долги СССР перед внешними кредиторами погашены, теперь считаешь что настало время и повыёживаться?
11:16 09.07.2018
Это как с «Кто Если не Путин» В случае поиска виновных в бедственном положении память отключается и эта фраза резко перестаёт работать))
11:38 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР.
Где, кто и когда в РФ из руководства отказывался платить пенсии советским пенсионерам? Как раз нехватка денег на пенсии и происходит из-за того, что их еще в СССР кинули, оставив без пенсионных накоплений, и сейчас пенсии им платятся за счет пенсионных отчислений работающих граждан.
11:55 09.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ведь правопреемство РФ повисло на волоске…
>с какого это перепуга? > Долги СССР перед внешними кредиторами погашены, теперь считаешь что настало время и повыёживаться?
А в чём разница между внешними и внутренними долгами? или внутренних проще кинуть? Но государство отказывающееся от долгов СССР — не в праве претендовать на его активы. А с этого момента внутренний долг становится внешним. Так как активы присвоены незаконно и их надо вернуть.
12:03 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но государство отказывающееся от долгов СССР….
Где, кто и когда в РФ из руководства отказывался платить пенсии советским пенсионерам?
12:03 09.07.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР.
>Где, кто и когда в РФ из руководства отказывался платить пенсии советским пенсионерам?
А я не ослышался, когда Медведев сказал, что 5 лет мужчинам и 8 лет женщинам заслуженные долги по пенсиям СССР выплачиваться не будут? а кто за это время помрет — всё уйдет не наследникам, а в доход государства. Так что это не оптимизация, а отъём денег и отказ от долгов.
Это отказ от правопреемства по отношению к долгам СССР. Значит правопреемство только на вкусные активы распространяется? ну так это можно и оспорить… Может место в ветирущем совбезе ООН на 15 частей поделить? раз правопреемника у СССР нет.
12:03 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ведь правопреемство РФ повисло на волоске…
>>с какого это перепуга? >> Долги СССР перед внешними кредиторами погашены, теперь считаешь что настало время и повыёживаться?
> > А в чём разница между внешними и внутренними долгами? или внутренних проще кинуть? Но государство отказывающееся от долгов СССР — не в праве претендовать на его активы. А с этого момента внутренний долг становится внешним. Так как активы присвоены незаконно и их надо вернуть.
т. е. все остальные 14 союзных республик отказавшись от признания своей доли во внешнем долге СССР, по твои словам, незаконно забрали себе в собственность союзное имущество находившееся на их территории?
Интересный поворот. развивай мысль дальше…
12:04 09.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> заслуженные долги по пенсиям СССР выплачиваться не будут?
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР. Давайте разберём перед кем эти долги были сделаны. И что будет если РФ откажется от правопреемства по отношению к СССР.
> > >
> «Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» (Заключено в г. Москве 13.03.1992) > >
Я так понял именно эти соглашения РФ сегодня намерена нарушить? то есть разорвать.
А вообще речь идёт о отказе РФ от пенсионного обеспечения гражданам имеющим трудовой стаж в СССР и проживающих в РФ. Так что это межднародное соглашение не к месту Вы выложили.
Хотя если его разобрать соглашение, то в нем не говорится что параметры пенсий в СССР можно нарушать. Так что по отношению к кому то из граждан стран СНГ — отказ от долга становится международным нарушением.
Вот там в преамбуле:
признавая необходимость неукоснительного соблюдения обязательств по международным соглашениям, заключенным СССР по вопросам пенсионного обеспечения,
12:25 09.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заслуженные долги по пенсиям СССР выплачиваться не будут?
>это ты сейчас о чём?
Это я о том, что по достижению 60- 61−62 — лет и далее человеку в РФ будет отказано в выплате пенсионного долга СССР. А с учетом возможной смерти человека в эти годы — долги его родственникам не вернут. ЭТО ОТКАЗ ОТ ДОЛГОВ СССР И ПРАВОПРЕЕМСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К СССР.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Право-преемственность это не только выгодные активы и место в ООН, это ещё и долги. В том числе и по пенсиям СССР. Давайте разберём перед кем эти долги были сделаны. И что будет если РФ откажется от правопреемства по отношению к СССР.
>> >> >>
>
>> «Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» (Заключено в г. Москве 13.03.1992) >> >>
> > Я так понял именно эти соглашения РФ сегодня намерена нарушить? то есть разорвать. > > А вообще речь идёт о отказе РФ от пенсионного обеспечения гражданам имеющим трудовой стаж в СССР и проживающих в РФ. Так что это межднародное соглашение не к месту Вы выложили. > > Хотя если его разобрать соглашение, то в нем не говорится что параметры пенсий в СССР можно нарушать. Так что по отношению к кому то из граждан стран СНГ — отказ от долга становится международным нарушением.
> > Вот там в преамбуле: > признавая необходимость неукоснительного соблюдения обязательств по международным соглашениям, заключенным СССР по вопросам пенсионного обеспечения,
ты неправильно понял.
Согласно законодательству, имея трудовой стаж в советское время (подтверждённый документально), за все годы начисляется по 1% в сумму пенсии. То есть если человек проработал и имеет трудовой стаж во времена СССР (до 1991 года) в количестве 4 лет, его надбавка к пенсии составит 4%, если проработал 17 лет, то 17% и т. д.
