Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Сравнение пенсий в разных странах.

  Ignat_
Ignat_


Messages: 20469
20:58 10.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> сравнивать социалку даже смысла нет… в этом россия очень уступает тоже.
> декретные отпуска — это не для пенсионеров вообще то, так ведь?
quoted1
А это и есть социалка. Почему ее нельзя сравнивать?
Так что там с декретными отпусками в США? Про российские могу ответить, если надо. Моя коллега по работе ушла в такой.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> для пенсионеров есть day care, то есть говоря по русски — садик.
> их туда привозят утром, их там кормят, они общаются, есть там социальные работники, которые помогают с заполнением каких то бумаг, есть медсестра, тренажеры для занятий спортом, потом их привозят домой.
> есть еще субсидированные дома, то есть пенсионерам с небольшой пенсией государство или штат обеспечивают дешевым жильем. к слову неплохим жильем.
quoted1
Очень хорошие условия.
В России всего лишь социальные работники ходят по домам — приносят еду, приглашают врачей на дом для проведения мед осмотров, интересуются - надо ли помочь в чем-то. Периодически предлагают санаторий за городом. Всего лишь трехразовое питание, свежий воздух, игры, общение, всего лишь лечебные процедуры, всего лишь бассейны, тренажеры и прочее.
Это, конечно, не дей кейр, даже рядом поставить нельзя.
Link Complain Quote  
  gisaapos 47396
47396


Messages: 1089
02:29 11.07.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> То есть в 1917 к власти пришли ужасные большевики, в 30-х, то есть через 13 лет они всех ограбили, при этом не получив ничего себе (поскольку по вашим словам опасались системы ГУЛАГА и смертной казни, которую сами создали.(интересно куда же они дели награбленное?)… )
> продать всё за бугор они не смогли, потому что сами ввели жёсткую систему контроля вплоть до смертной казни за воровство. После этого эти странные большевики затихарились и 60 лет лишь присматривали кусочек пожирнее, что бы урвать его себе, после того как власть сменится и всем станет чихать на народное достояние: воруй что хошь И такое время настало в 1991 г.
> Такую ахинею врядли съедят даже школьники Украины. вам нужно поработать над методичкой в плане логических цепочек
quoted1

1/ Откуда, по-вашему, тогда вдруг резко и сразу же после развала СССР, когда ограбленный народ не мог даже еду в магазине увидеть,
появился вдруг ни с того ни с сего средний класс и элита?

На фоне всеобщего краха и нищеты, покупающая заводы, земли, параходы.

2/ В 1930-х сов. власть изъяли всю частную собственность, сделав её коллективной (достоянием народа).

В 1991 — что вернули? — Аж ничего. От слова «0», «зерро».

Хотя нет, вернули какие-то бумажки-ваучеры, на которые можно было получить «дивиденды» и купить на них точилку для карандашей.

Частную собственность — изъяли. А когда сов. власть развалилась, назад ничего не вернули.

Может колхозы расформировали, а животных раздавали обратно в частную собственность? - Нет, животных пустили на мясо, деньги как обычно "где-то затерялись".

В итоге у народа ни животных, ни денег. А новая власть не может восстсановить то, что разрушила в 1930-х предыдущая.
Частное сельское хозяйство находится в упадке.
Животных кстати, завозят теперь из Франции, США и т.д.

3/ Кто стал теперь собственником украденного народного достояния?

Собственниками заводов стали все те же из мафии ЦК КПСС.
Они вдруг резко после 1991 года стали собственниками, или лично или через подставных (типа жена-миллионерша, или вообще левые люди типа Янукович — человек Ахметова, а Ахметов тоже чей-то и так может быть целая цепочка).

4/ Вот ещё один грабеж — после 1991 исчезли сберегательные деньги со счетов населения.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 34607
02:36 11.07.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для пенсионеров есть day care, то есть говоря по русски — садик.
>> их туда привозят утром, их там кормят, они общаются, есть там социальные работники, которые помогают с заполнением каких то бумаг, есть медсестра, тренажеры для занятий спортом, потом их привозят домой.
>> есть еще субсидированные дома, то есть пенсионерам с небольшой пенсией государство или штат обеспечивают дешевым жильем. к слову неплохим жильем.
quoted2
>Очень хорошие условия.
> В России всего лишь социальные работники ходят по домам — приносят еду, приглашают врачей на дом для проведения мед осмотров, интересуются — надо ли помочь в чем-то. Периодически предлагают санаторий за городом. Всего лишь трехразовое питание, свежий воздух, игры, общение, всего лишь лечебные процедуры, всего лишь бассейны, тренажеры и прочее.
> Это, конечно, не дей кейр, даже рядом поставить нельзя.
quoted1
социальные работники — это не изобретение в россии, ходят они и в сша, более того, есть еще при необходимости помощь пенсионерам за счет государства, типа уборки дома, приготовление еды, транспортировки куда нибудь и т. д.
в зависимости от состояния здоровья определенное количество часов помощи.
повторю, декретные отпуска не для пенсионеров же.
насчет санаториев и т. д… ну это конечно круто и как часто они туда ездят?
а дай кер — это несколько раз в неделю.
вашим российским пенсионерам, ну которые переехали в сша — нравится все это.
Link Complain Quote  
  Advokat
ronald


Messages: 3583
14:49 11.07.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на post:
> Не вижу во первых акцента на пенсионеров.
quoted1
А пенсионеры-это не люди? В конституции написано про всех людей.
> во вторых не вижу какого либо определения достойной жизни по сравнению с другими странами.
quoted1
А этого определения и не должно быть.
> Так что-либо давай другую статью либо ты банальный лжец как и многие на этом форуме.
quoted1
Уже предоставил и выяснилось, что ты банальный лжец и «вывсёврётиэталожь».
> Не впустую, я зуд в пальцах унял
quoted1
Лучше бы полезным делом занялись, чем пустяки всякие писали.
> То это то. Не нравится пенсия отправляйся туда где она нравится. Вас тут никто не держит.
quoted1
Что за глупости? Это всё-равно, что в доме трубу прорвало. Зачем же мне переезжать в другой дом, если можно исправить неполадку? Так и тут.
Link Complain Quote  
  Mauzer96
Mauzer96


Messages: 24489
15:23 11.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на post:
> А пенсионеры-это не люди? В конституции написано про всех людей.
quoted1
Да записано граждане РФ. Но ты сделал акцент именно на пенсионерах.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на post:
> А этого определения и не должно быть.
quoted1
А если нет определения то кто устанавливает этот достойный уровнь жизни? Ты что ли? Нет опять же устанавливает государство, а установленый уровень вполне соответствует достойному уровню проживания.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на post:
> Что за глупости? Это всё-равно, что в доме трубу прорвало. Зачем же мне переезжать в другой дом, если можно исправить неполадку? Так и тут.
>
quoted1
Если следовать твоей аналогии то дома то разные, один дм расположен в холодном поясе, а второй в тропиках, где легче исправить неполадку?
Link Complain Quote  
  Advokat
ronald


Messages: 3583
15:29 11.07.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на post:
> Да записано граждане РФ. Но ты сделал акцент именно на пенсионерах.
quoted1
А пенсионеры-это не граждане? Что за бред вы несёте?

> А если нет определения то кто устанавливает этот достойный уровнь жизни? Ты что ли?
quoted1
Это написано в конституции. Оспаривать и опровергать этот закон нету смысла.
> Нет опять же устанавливает государство, а установленый уровень вполне соответствует достойному уровню проживания.
quoted1
Ты же сказал, что не видишь определение достойной жизни по сравнению с другими странами. Так как же ты понимаешь, что гос-во установило этот достойный уровень жизни?
> Если следовать твоей аналогии то дома то разные, один дм расположен в холодном поясе, а второй в тропиках, где легче исправить неполадку?
quoted1
А вы не знаете?
Link Complain Quote  
  Ceti
Tauseti


Messages: 18143
15:47 11.07.2018
А почему не сравнил пенсии наших депутатов?
Заштатные камчатские депы и чинуши установили себе пенсии в размере 180 000 руб.
Link Complain Quote  
  Samorodok
Samorodok


Messages: 24202
15:51 11.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на post:
> Что-то очень часто на форуме начали появляться темы, связанные с повышением пенсионного возраста
quoted1
А с чего бы им не появляться, когда это касается всего народа и явно и зримо ухудшает жизнь каждого?
Link Complain Quote  
  Advokat
ronald


Messages: 3583
16:19 11.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на post:
> А с чего бы им не появляться, когда это касается всего народа и явно и зримо ухудшает жизнь каждого?
quoted1
Хорошо. Можно одну тему, можно две, но постоянно выпускать на одну и ту-же тему-это очень странно.
Link Complain Quote  
  Advokat
ronald


Messages: 3583
16:20 11.07.2018
Ceti (Таусети) писал (а) в ответ на post:
> А почему не сравнил пенсии наших депутатов?
quoted1
Потому что дал вам шанс сделать это.
Link Complain Quote  
  Samorodok
Samorodok


Messages: 24202
16:22 11.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на post:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с чего бы им не появляться, когда это касается всего народа и явно и зримо ухудшает жизнь каждого?
quoted2
>Хорошо. Можно одну тему, можно две, но постоянно выпускать на одну и ту-же тему-это очень странно.
quoted1
Кому — «можно»? Тут размещать темы не запрещено никому.
Тема с пенсиями очень объёмная, развивается, сверкает новыми гранями — появляются новые темы.

Плюс тут есть традиция, что одну тему размещает «патриот», другую -«либерал», иногда третью -«комми»…Ну, чтобы свою личную тему модерировать и угнетать оппонентов.
А есть ещё «темы про темы»… У вас, например…

Так что на одно резонансное событие число тем может быть как минимум четыре. А тут тема мегарезонансная.
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 20469
17:40 11.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> повторю, декретные отпуска не для пенсионеров же.
quoted1
Какая разница, вы же взяли шире, говоря о социалке, а тут поняли, что вы в минусе на этот счет и решили продолжить про достоинства.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> насчет санаториев и т. д… ну это конечно круто и как часто они туда ездят?
> а дай кер — это несколько раз в неделю.
quoted1
Раз в год, как минимум.
А из дей кейр они не вылазят или могут всю свою пенсионную жизнь там находиться? Любой пенсионер США?
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 34607
17:48 11.07.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насчет санаториев и т. д… ну это конечно круто и как часто они туда ездят?
>> а дай кер — это несколько раз в неделю.
quoted2
>Раз в год, как минимум.
> А из дей кейр они не вылазят или могут всю свою пенсионную жизнь там находиться? Любой пенсионер США?
quoted1
если брать шире про социалку то в сша есть велфер, для тех у кого нет средств к существованию, можно сюда еще отнести и помощь инвалидам, сюда же можно отнести и фудстемпы и помошь малоимущим.
декретный отпуск — это не самое необходимое, да это хорошо, но насколько знаю больших проблем это не создает.
рожают же и немало.
а дей кер, понятия не имею сколько туда ходит, но вот моя мама к примеру ходит 3 раза в неделю, с подругами там встречается.
Link Complain Quote  
  Ignat_
Ignat_


Messages: 20469
18:20 11.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> декретный отпуск — это не самое необходимое, да это хорошо, но насколько знаю больших проблем это не создает.
quoted1
Тут дело не в том — обходимое или необходимое, а как оно устроено. Социалка РФ пришла наследством из СССР и многие в нашей стране принимают это как данность, а глядя на Запад считают, что там есть все из СССР и еще в 10 раз больше, не понимая КАКОЙ ценой это достигается.

Вот у меня пример с коллегой был. Ребенок-инвалид. У него (у родителей) масса всяких льгот, не говоря о самом ребенке.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 34607
18:45 11.07.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на post:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> декретный отпуск — это не самое необходимое, да это хорошо, но насколько знаю больших проблем это не создает.
quoted2
>Тут дело не в том — обходимое или необходимое, а как оно устроено. Социалка РФ пришла наследством из СССР и многие в нашей стране принимают это как данность, а глядя на Запад считают, что там есть все из СССР и еще в 10 раз больше, не понимая КАКОЙ ценой это достигается.
>
> Вот у меня пример с коллегой был. Ребенок-инвалид. У него (у родителей) масса всяких льгот, не говоря о самом ребенке.
quoted1
согласен с тобой, что очень многое пришло из ссср в россию.
при этом в ссср ментальность народа была такова, что все надеялись на государство и т. д.
в сша всегда все было основано на возможности самого человека, государство если помогало, то лишь тем, кто без него выжить уже не смог бы.
но социальные программы тем не менее развивались, появился велфер и сразу появились те, кто сидел на нем годами.
при велфере оплата идет и по количеству детей.
как результат, в основном среди черных начала расти рождаемость, причем уже школьницы рожали, уходили на велфер и сидели на нем, детей у них от разных отцов было много, получали они достаточно приличные деньги.
прикрыли эту лавочку при клинтоне. ограничили срок велфера и сразу, заметь сразу упала рождаемость среди несовершенолетних и т. д.
вот ты написал о декретных отпусках. ну да в россии с этим лучше, но рождаемость в сша не ниже же.
значит это не определяюще для государства, обрати внимание на именно интерес государства, ибо оно платит.
но при этом в сша прогрессивное налогообложение. а это значит, что семьям имеющим детей дают налоговые льготы, они к слову не малые.
в сумме эти льготы намного превышают и разовые выплаты в рф на рождение ребенка и то, что государство тратит на декретные отпуска.
на мой взгляд — это лучше, ибо декретный отпуск заканчивается рано или поздно, а льготы до тех пор пока ребенок не вырастет.
то, что касается инвалидов, или детей инвалидов.
здесь даже сравнивать сша с рф смысла нет… в сша отношение к ним намного лучше, государство лишь немного помогает.
ментальность в данном случае играет роль, не надежда на государство, а собственная ответственность.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сравнение пенсий в разных странах.. А это и есть социалка. Почему ее нельзя сравнивать?Так что там с декретными отпусками в США? ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version