Я имею завод! Предположим!!!! На нём работают 50 000 рабочих! Я плачу им зарплату, оплачиваю больничные, плачу санаторно-курортные, вношу в пенсионный фонд… ну и там что ещё… Много выходит! Прибыль получаю мизерную! Предположим, что каждый из этих рабочих обходится мне в среднем в 10 000 руб. в месяц. И тут ко мне подходит инженер и говорит, что знает, как сделать станок-робот, который заменит 10 000 рабочих! Естественно я соглашаюсь и даю ему 500 000 руб. Он делает станок, он у меня окупается за две недели! Подоходный я плачу прежний, на зарплате рабочих их отчислениях экономлю и кладу себе в карман 100 000 000! В месяц. Инженер подходит снова и предлагает создать робота, который не будет требовать зарплату и заменит ещё 100 000 рабочих….
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
Кого нам надо надо поставить премьером, чтобы он понял, что количество пенсионеров, сроки их выхода на пенсию и размеры их пенсий не зависят от количества работающих?
21:16 06.07.2018
Но отчисления же в песионный фонд ты уже не платишь.
Лучше я задачку задам.
Жил мужик, отчислял в ПФ 20 лет по 8 тыс, каждый месяц, а потом внезапно умер. Всякое бывает. Где его 1 920 000 руб.?
Или жил мужик. 40 лет отчислял в ПФ по 8 тыс руб. а потом прожил 2 года после пенсии и умер. Где его 3.5 ляма?
21:34 06.07.2018
Я чет не понимаю такой математики, что когда всю жизнь отчисляешь по 8−10 тыс (считай ипотеку платишь), а назад эта сумма в полном объеме не возвращается. Возвратится если ты до 90 лет доживешь. Это же не налог, это просто пенсионные накопления на себя. Если человек умирает раньше — переводите на пенсионный счет его сыну, жене и проч. Но почему они испаряются?
> Лудди́ты. > > > > > > Я имею завод! Предположим!!!! > На нём работают 50 000 рабочих! > Я плачу им зарплату, оплачиваю больничные, плачу санаторно-курортные, вношу в пенсионный фонд… ну и там что ещё… > Много выходит! > Прибыль получаю мизерную! > Предположим, что каждый из этих рабочих обходится мне в среднем в 10 000 руб. в месяц. > И тут ко мне подходит инженер и говорит, что знает, как сделать станок-робот, который заменит 10 000 рабочих! > Естественно я соглашаюсь и даю ему 500 000 руб. > Он делает станок, он у меня окупается за две недели! > Подоходный я плачу прежний, на зарплате рабочих их отчислениях экономлю и кладу себе в карман 100 000 000! В месяц. > Инженер подходит снова и предлагает создать робота, который не будет требовать зарплату и заменит ещё 100 000 рабочих…. >
> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. > > Кого нам надо надо поставить премьером, чтобы он понял, что количество пенсионеров, сроки их выхода на пенсию и размеры их пенсий не зависят от количества работающих?
Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
>> Лудди́ты. >> >> >> >> >> >> Я имею завод! Предположим!!!! >> На нём работают 50 000 рабочих! >> Я плачу им зарплату, оплачиваю больничные, плачу санаторно-курортные, вношу в пенсионный фонд… ну и там что ещё… >> Много выходит! >> Прибыль получаю мизерную! >> Предположим, что каждый из этих рабочих обходится мне в среднем в 10 000 руб. в месяц. >> И тут ко мне подходит инженер и говорит, что знает, как сделать станок-робот, который заменит 10 000 рабочих! >> Естественно я соглашаюсь и даю ему 500 000 руб. >> Он делает станок, он у меня окупается за две недели!
>> Подоходный я плачу прежний, на зарплате рабочих их отчислениях экономлю и кладу себе в карман 100 000 000! В месяц. >> Инженер подходит снова и предлагает создать робота, который не будет требовать зарплату и заменит ещё 100 000 рабочих….
>>
>
>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. >> >> Кого нам надо надо поставить премьером, чтобы он понял, что количество пенсионеров, сроки их выхода на пенсию и размеры их пенсий не зависят от количества работающих?
>Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
На экспорт товар идет. К примеру. Да мало ли куда? Работники производства часто покупают товар своего производства? Такой логики нет — если только глобально мыслить.
21:49 06.07.2018
Tаnya (МВТУ) писал (а) в ответ на :
> Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
Толпа безработных экстренно переводится в чиновники. Чиновники собирают налоги и распределяют их между собой. Появляется спрос — появляется производство. Задачка для пятиклассника.
>>> Лудди́ты. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Я имею завод! Предположим!!!! >>> На нём работают 50 000 рабочих! >>> Я плачу им зарплату, оплачиваю больничные, плачу санаторно-курортные, вношу в пенсионный фонд… ну и там что ещё… >>> Много выходит! >>> Прибыль получаю мизерную! >>> Предположим, что каждый из этих рабочих обходится мне в среднем в 10 000 руб. в месяц.
>>> И тут ко мне подходит инженер и говорит, что знает, как сделать станок-робот, который заменит 10 000 рабочих! >>> Естественно я соглашаюсь и даю ему 500 000 руб. >>> Он делает станок, он у меня окупается за две недели!
>>> Подоходный я плачу прежний, на зарплате рабочих их отчислениях экономлю и кладу себе в карман 100 000 000! В месяц.
>>> Инженер подходит снова и предлагает создать робота, который не будет требовать зарплату и заменит ещё 100 000 рабочих….
>>>
>>
>>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
>>> >>> Кого нам надо надо поставить премьером, чтобы он понял, что количество пенсионеров, сроки их выхода на пенсию и размеры их пенсий не зависят от количества работающих?
>>Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
> > На экспорт товар идет. К примеру. Да мало ли куда? Работники производства часто покупают товар своего производства? Такой логики нет — если только глобально мыслить.
А я глобально и мыслю — в масштабах всей страны. Какой экономический эффект можно достичь, если доходы в обществе перераспределить между бедными и бедными — эти деньги и так были бы потрачены внутри страны. Нужно трясти толстосумов, а они все с двойным гражданством…
21:56 06.07.2018
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
У нас проблема в другом. Можно купить роботы и повысить производительность труда, но…. никто не знает объём заказов и правила игры через 1−2 года. И можно через время оказаться в поиске покупателей этих роботов, продавать их за копейки или отдать бесплатно Поэтому на практике вместо роботов ставят работяг, которые и работают. И получается, что производительность труда в 2 раза ниже требуемой.
21:58 06.07.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Tаnya (МВТУ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
>Толпа безработных экстренно переводится в чиновники. Чиновники собирают налоги и распределяют их между собой. Появляется спрос — появляется производство. > Задачка для пятиклассника.
Ну, вы суммы-то оцените — 13% от фонда оплаты труда вы хотите распределить на толпу безработных, ставших чиновниками, а раньше, работая, они имели все 100%.
21:59 06.07.2018
Evric (Evric) писал (а) в ответ на :
> Tаnya (МВТУ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Здесь главный вопрос в другом: кто будет покупать произведённый продукт, если 110 000 рабочих останутся без зарплаты? Нет спроса, нет сбыта, нет доходов у собственника производства, а у чиновников ещё и голова болит, как прокормить голодную толпу безработных.
>Толпа безработных экстренно переводится в чиновники. Чиновники собирают налоги и распределяют их между собой. Появляется спрос — появляется производство. > Задачка для пятиклассника.
Да тоже как-то не для России. Чет не помню, чтобы после сокращения работники чиновниками становились. Все больше продавателями трусов и таксистами.
22:05 06.07.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
>У нас проблема в другом. Можно купить роботы и повысить производительность труда, но…. никто не знает объём заказов и правила игры через 1−2 года. И можно через время оказаться в поиске покупателей этих роботов, продавать их за копейки или отдать бесплатно > Поэтому на практике вместо роботов ставят работяг, которые и работают. И получается, что производительность труда в 2 раза ниже требуемой.
Повышать производительность труда имеет смысл на тех производствах, где существует значительный спрос на продукцию, а в противном случае можно и с роботами работать за копейки, если продаж нет.
22:10 06.07.2018
Tаnya (МВТУ) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
>>У нас проблема в другом. Можно купить роботы и повысить производительность труда, но…. никто не знает объём заказов и правила игры через 1−2 года. И можно через время оказаться в поиске покупателей этих роботов, продавать их за копейки или отдать бесплатно >> Поэтому на практике вместо роботов ставят работяг, которые и работают. И получается, что производительность труда в 2 раза ниже требуемой.
>Повышать производительность труда имеет смысл на тех производствах, где существует значительный спрос на продукцию, а в противном случае можно и с роботами работать за копейки, если продаж нет.
У моего сына в ВУЗе есть математик преподаватель. Гениальный мужик. У него есть научная работа — Неизбежность коммунизма. Там он математически доказывает, что Капитализм и рыночные отношения имеют свой предел именно из-за того, о чем вы пишите.
Однако капиталисты об этом не задумываются. На своем предприятии они будут сокращать людей, хотя в глобальном смысле они знают, что это плохо.
>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. >>> У нас проблема в другом. Можно купить роботы и повысить производительность труда, но…. никто не знает объём заказов и правила игры через 1−2 года. И можно через время оказаться в поиске покупателей этих роботов, продавать их за копейки или отдать бесплатно >>> Поэтому на практике вместо роботов ставят работяг, которые и работают. И получается, что производительность труда в 2 раза ниже требуемой.
>>Повышать производительность труда имеет смысл на тех производствах, где существует значительный спрос на продукцию, а в противном случае можно и с роботами работать за копейки, если продаж нет.
>
> У моего сына в ВУЗе есть математик преподаватель. Гениальный мужик. У него есть научная работа — Неизбежность коммунизма. Там он математически доказывает, что Капитализм и рыночные отношения имеют свой предел именно из-за того, о чем вы пишите. > > Однако капиталисты об этом не задумываются. На своем предприятии они будут сокращать людей, хотя в глобальном смысле они знают, что это плохо.
К сожалению, капиталисты, как правило, для разрешения экономических кризисов используют старый проверенный способ — войны.
>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
>>>> У нас проблема в другом. Можно купить роботы и повысить производительность труда, но…. никто не знает объём заказов и правила игры через 1−2 года. И можно через время оказаться в поиске покупателей этих роботов, продавать их за копейки или отдать бесплатно >>>> Поэтому на практике вместо роботов ставят работяг, которые и работают. И получается, что производительность труда в 2 раза ниже требуемой.
>>> Повышать производительность труда имеет смысл на тех производствах, где существует значительный спрос на продукцию, а в противном случае можно и с роботами работать за копейки, если продаж нет.
>>
>
>> У моего сына в ВУЗе есть математик преподаватель. Гениальный мужик. У него есть научная работа — Неизбежность коммунизма. Там он математически доказывает, что Капитализм и рыночные отношения имеют свой предел именно из-за того, о чем вы пишите. >> >> Однако капиталисты об этом не задумываются. На своем предприятии они будут сокращать людей, хотя в глобальном смысле они знают, что это плохо.
>К сожалению, капиталисты, как правило, для разрешения экономических кризисов используют старый проверенный способ — войны.
Это уже не капиталисты, это олигархи. Олигарх понятие не только экономическое, но и политическое.
22:27 06.07.2018
Объектив (Объектив) писал (а) в ответ на :
> У моего сына в ВУЗе есть математик преподаватель. Гениальный мужик. У него есть научная работа — Неизбежность коммунизма. Там он математически доказывает, что Капитализм и рыночные отношения имеют свой предел именно из-за того, о чем вы пишите.
Интересно было бы почитать. А она опубликована? Слон
