Поколение 60-х годов рождения завоевало право уйти на пенсию вовремя
11:20 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> То что один из тысячи афганцев привез в кармане дембельских брюк — он скурил в первую же неделю.
А также дали попробовать другим и рассказали по всему СССР про чудо-траву -«афганку».
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но та же наркомафия заказывает пропаганду
А можешь показать заказ на пропаганду, что «та горсть травки из дембельских карманов афганцев — до сих пор не кончилась». Пофиг наркомафии уже на ту историю. Это Вы из неё желаете выжать какие-то преференции… хотя бы имиджевые.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> другое дело готовность защищать интересы страны, где бы то нибыло
Именно афганская война и подкосила сильно эту готовность… не сама война, а её 1) освещение в СМИ и в обществе 2) косвенные последствия в виде десятков тысяч людей с «афганским синдромом». Зачатсую совершенно деморализованных и десоциализирвоанных. Будущий костяк мафиозных дружин…
11:39 05.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что один из тысячи афганцев привез в кармане дембельских брюк — он скурил в первую же неделю.
>А также дали попробовать другим и рассказали по всему СССР про чудо-траву -«афганку».
Вы всерьез сравниваете возможности одинокого дембеля-афганца по пристращению к наркотикам с профессиональной пропагандой-принуждением наркомафии раскинутой сетью по школам, городам и весям страны?
Тут по моему говорить не о чем. Вот я провёл рукой и создал ветерок, но это не значит что я ответственный за все ураганы на планете. Вот Вы написали в форуме — можете сравнить свои возможности с профессиональными масс-медийными корпорациями мира по убеждению? сильно Вы на общественное мнение повлияли? Несопоставимые в принципе вещи. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> другое дело готовность защищать интересы страны, где бы то нибыло
>Именно афганская война и подкосила сильно эту готовность… не сама война, а её 1) освещение в обществе 2) косвенные последствия в виде десятков тысяч людей с «афганским синдромом». Будущий костяк мафиозных дружин…
А никто не говорит что война дело приятное! — война за страну дело необходимое. И ложится на плечи поколения. Да — кто-то решил разменять свою готовность защищать Родину на неполучение будущих пенсионных пенок от неё. А сегодня готов переиграть своё решение. И выдумывает себе оправдания одно нелепее другого, в то время как вопрос проще некуда.
12:38 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы всерьез сравниваете возможности одинокого дембеля-афганца
Один нарик приучает к наркоте вроде как десятерых…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот я провёл рукой и создал ветерок
Десятки тысяч мужчин с «военным синдромом» в условиях слабости государственных интситутов и идейного вакуума — это не «лёгкий ветерок», а социальное явление.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Несопоставимые в принципе вещи.
Я далёк от того, чтобы ваозлагать на несчастных «афганцев» все вины 80-х — 90-х. Но они прочно заняли в этих событиях свою нишу и свою деструктивную роль сыграли.
Кстати, вопиющая скотская дедовщина, которая развилась в позднесоветской-раннероссийской армии и расслоение её на враждующие национальные группировки тоже частично «вина» афганского поколения.
Ещё раз, чтобы вы не обижались — сознательного вредителсьтва я не предполагаю. Просто такая была социальная ситуация… Что любое напряжение в любом направлении шло во вред… Воевали — на горе себе. не воевали — тоже на горе…
13:02 05.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы всерьез сравниваете возможности одинокого дембеля-афганца
>Один нарик приучает к наркоте вроде как десятерых…
Вот именно что "вроде как", а на деле при помощи раскинутой сети наркомафии и которого эта наркомафия жестко мотивирует. А иначе наркота заканчивается за неделю — и начинающий наркоман излечивается. Тем более речь могла идти о достаточно безобидной травке, а не о тяжелых синтетических наркотиках. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот я провёл рукой и создал ветерок
>Десятки тысяч мужчин с «военным синдромом» в условиях слабости государственных интситутов и идейного вакуума — это не «лёгкий ветерок», а социальное явление.
Осетра то урежьте! менее 1% афганцев стали наркоманами в Афганистане. Условий к тому практически не было. Армия жестко проверяла личный состав. Речь могла идти о тысяче-другой наркоманов- афганцев, что уже не социальное явление. В других группах населения их было в 90-х не меньше. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несопоставимые в принципе вещи.
>Я далёк от того, чтобы ваозлагать на несчастных «афганцев» все вины 80-х — 90-х. Но они прочно заняли в этих событиях свою нишу и свою деструктивную роль сыграли. > > Кстати, вопиющая скотская дедовщина, которая развилась в позднесоветской-раннероссийской армии и расслоение её на враждующие национальные группировки тоже частично «вина» афганского поколения.
> > Ещё раз, чтобы вы не обижались — сознательного вредителсьтва я не предполагаю. Просто такая была социальная ситуация… > Что любое напряжение в любом направлении шло во вред… Воевали — на горе себе . не воевали — тоже на горе…
Воевали «на горе себе», но 10 миллионов соотечественников от наркоты уберегли. Доказательство — 2000-е годы — когда не воевали, а занимались пацифизмом. Такой выигрыш в сто раз любые издержки перекрывает. Если бы не Афган, сегодня бы речь шла уже об отмене пенсий вообще, в стране в которой было бы менее 100 миллионов, при почти отсутствующей молодежи.
13:04 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Измерении Афгана и империи через звонкую монету в своём кармане…
для меня это сложно. Я вас туда не отправлял и из своего кармана, с вами делится не хочу
13:07 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот именно что вроде как, а на деле при помощи раскинутой сети наркомафии и которого эта наркомафия жестко мотивирует. А иначе наркота заканчивается за неделю — и начинающий наркоман излечивается. Тем более речь могла идти о достаточно безобидной травке, а не о тяжелых синтетических наркотиках.
Культура употребления «Травки» с одной стороны зашла через рок-н-ролльно/хипповские моды. С другой стороны -через рассказы и пример «афганцев»…Я так считаю. Вам нужно весьма постараться доказать, что в 80-х в СССР уже действовали «раскинутые сети международной наркомафии»…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Осетра то урежьте! менее 1% афганцев стали наркоманами
А я не только о личной наркомании. Я и о оргпре ступности вообще — куда органично влились эти обстрелянные и злые молодые мужчины. Я и об ухудшении моральной обстановки в стране в целом, чему они неосознанно поспособствовали.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Доказательство — 2000-е годы — когда не воевали
Вообще-то в 2000-х вполне себе воевали. И в 90-е воевали.
13:20 05.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это точно не про 60-е г. р. им слишком мало лет тогда было.
> > Он не были вожаками и тем более кукловодами. > Но были весьма идейными «бойцами» — за свободные отношения, рок-н-ролл, право не работать и быть «свободным от общества»…От 25 до 15 в 85-м, от 30 до 25 в 90-м…Самая пора для «штурмовиков»…
Виноват заказчик, а не исполнитель. Тем более тот с которым сыграли в тёмную. Вижу две основных мотивации по развалу страны и армии: 1. Хапнуть собственность (руководители) 2. Не пролить крови (поколение 70-х) То есть кнут и пряник. А по сравнению с этим рокенролл 60-г. р. как и стиляжство 50-г. р. и рядом не стояли.
Берем типичного среднего представителя 60-х г. р.: родился в 1965, до армии занимался спортом и крутил солнышко на турнике, и попутно ездил в Москву покупать модные джинсы у фарцовщиков. До перестройки 1985 — уже отслужил в армии и влился в рабочий коллектив завода, забыв про доармейское увлечение металлом и модными кроссовками. Про развал страны и выгоды от него — думать не мог в силу возраста и должности ученика слесаря.
А в это время сверху и снизу от его поколения 60-х — на развал страны всех мотивировала либо жажда близкой наживы, либо животный страх службы в армии с возможными Афганами.
13:33 05.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно что вроде как, а на деле при помощи раскинутой сети наркомафии и которого эта наркомафия жестко мотивирует. А иначе наркота заканчивается за неделю — и начинающий наркоман излечивается. Тем более речь могла идти о достаточно безобидной травке, а не о тяжелых синтетических наркотиках.
>Культура употребления «Травки» с одной стороны зашла через рок-н-ролльно/хипповские моды. С другой стороны -через рассказы и пример «афганцев»…Я так считаю. > Вам нужно весьма постараться доказать, что в 80-х в СССР уже действовали «раскинутые сети международной наркомафии»…
Боюсь это Вам надо постараться доказать, что 80-х — ежегодные потери связанные с оборотом наркотиков достигали 430 тыс. соотечественников в год! (официальные данные распущенного ФСКН в 2000-х) А без этого немного травки попавшей в страну могли скосить только отъявленных негодяев и конченных алкашей и не оказывали заметного влияния на страну. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доказательство — 2000-е годы — когда не воевали
>Вообще-то в 2000-х вполне себе воевали. И в 90-е воевали.
Только не там где требовалось воевали, а туда куда мафия посылала. И воевало не поколение, а «отстой» не сумевший откосить (беру оценку самого поколения 70-х к служившим сверстникам — сам так не считаю, и все моё поколение 60-х так не считало).
14:21 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Боюсь это Вам надо постараться доказать, что 80-х — ежегодные потери связанные с оборотом наркотиков достигали 430 тыс. соотечественников в год!
А чего доказывать-то? Я понимаю, что никаких «сетей международной наркомафии» в СССР не было. А были попробовавшие наркоты «афганцы» и хиппующие и панкующие рокеры. Которые подготовили почву для наркотизации страны в 90-х…
14:24 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Берем типичного среднего представителя 60-х г. р.: родился в 1965, до армии занимался спортом и крутил солнышко на турнике, и попутно ездил в Москву покупать модные джинсы у фарцовщиков. До перестройки 1985 — уже отслужил в армии и влился в рабочий коллектив завода, забыв про доармейское увлечение металлом и модными кроссовками.
Равновато вы его «Отслужили», отучили и трудоустроили — до достижения 20 лет…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вижу две основных мотивации по развалу страны и армии:1. Хапнуть собственность (руководители)2. Не пролить крови (поколение 70-х)
Это чистой воды метафизика… Я не готов обсуждать туманные, недоказуемые и умозрительные вещи….
14:25 05.07.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> для меня это сложно. Я вас туда не отправлял и из своего кармана, с вами делится не хочу
Уважаемый Румпель! Вы сейчас процитировали слова чиновников, которые все это замутили, в то время, и афганцам это в глаза говорили, когда они пытались найти свое место в жизни, после возвращения от-туда…
14:32 05.07.2018
STARый (Seriy) писал (а) в ответ на :
> когда они пытались найти свое место в жизни, после возвращения от-туда… >
все кто хотел, нашел. Даже Шурави
14:54 05.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> За что поколение 60-х годов рождения воевало в Афганистане?
А ты точно понимаешь за что?
14:58 05.07.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на Иди в пень, товарищ.
15:00 05.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Берем типичного среднего представителя 60-х г. р.: родился в 1965, до армии занимался спортом и крутил солнышко на турнике, и попутно ездил в Москву покупать модные джинсы у фарцовщиков. До перестройки 1985 — уже отслужил в армии и влился в рабочий коллектив завода, забыв про доармейское увлечение металлом и модными кроссовками.
> > Равновато вы его «Отслужили», отучили и трудоустроили — до достижения 20 лет…
По себе сужу — 69 год рождения — в 1989 уже отслужил и работал. Месяц «отпуска» после армии и на работу. Разница в 4 года. и все мои одноклассники так же.
