> Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как задела? Беспристрастным может быть только машина, а в ВАДА и МОК работают люди, которые хотят хорошо спать и вкусно есть
>
> угу.слыхали > как же. > все воры и жулики., как вы?
Нет я не вор я связан с теми, кто этих воров вяжет. Так вы так и не сказали насчёт того может одна организация относится более благосклонно к кому-то или нет?
16:11 03.07.2018
Поражает злоба и ненависть «либеральных» загосдепышей к России, а еще больше к народу России. Причем себя эти утырки к народу не причисляют. Тогда кто они? Что за народец такой?
Себя эти чудики величают (!) интеллектуальным меньшинством. Не ленитесь, прочитайте разок бредовы поток от одной из «интеллектуалок», по кличке Стрелка Осциллографа:
На самом деле, конечно, не так бы долго я говорила о твите этом, если бы он не характеризовал прекрасно ту звериную серьезность, с которой власть относится к футболу у нас и, вообще, к спорту. Это весь мир думает, что это футбол. Эти болельщики аргентинские, которые ходят по Никольской и пьют пиво думают, что они приехали на футбол. А для нас это Третья мировая война и победить в ней помогают духи предков.
Потому что это тот самый эрзац, тот самый пиар, та самая эрзац-война, в которую у нас превращаются все спортивные и все музыкальные состязания, точно так же, как Евровидение… Я помню очень смешную историю. Однажды я сижу в одной компании, со мной сидит какая-то девица из провинции и говорит: «Вот Россия показала! Мы невозможно круты!» Я смотрю на нее и думаю: «Что-то я, например, пропустила. Может быть, мы новую ракету в космос запустили, может быть, лекарство против рака открыли, может быть, у нас люди до 120 лет жить стали?» Я спрашиваю: «А чего случилось? У нас какой-то собственный Google создался?» Она говорит: «А мы тут Евровидение выиграли! Мы тут на чемпионате, — я не помню, какой тогда был чемпионат, — тоже чего-то показали».
Я думаю: «Вау!» И, к сожалению, точка зрения этой девицы отражает точку зрения Кремля, потому что для них каждое спортивное мероприятие — это такое сражение. Это такой эрзац настоящей войны маленькой победоносной. И это хорошо, потому что пока Кремль может одерживать победу в маленькой победоносной войне, не вставая с дивана с пивком перед телевизором, где гоняют в футбол, он обойдется без следующего Донбасса.
И, конечно, удивительная история, связанная с этим чемпионатом — это как вдруг иностранцам оказалось всё разрешено, что запрещено русским. Это такая стандартная советская еще, действительно, с глухого совка, с 70-х годов тянущаяся история. Помните, когда в 70-е годы ни хрена в магазинах не было, но если приезжал иностранец, обязательно накрывали ему такую поляну от чистой души! Все закуски тащили, просто, чтобы не ударить в грязь лицом. И даже не потому, что приятно человека накормить, а вот из какого-то ощущения, что иностранцу должно быть самое лучшее.
Это, кстати, совершенно невероятная ситуация, которая показывает отношение даже не только собственного правительства, а собственного народа к собственным согражданам, потому что в любую нормальную страну вы приедете — и там самое лучшее будет своим. Вы приезжаете, условно говоря, в Америку и вы видите, что люди с американскими паспортами стоят в маленькой очереди на паспортный контроль, а люди с неамериканскими — в огромной, потому что они не американцы — обойдутся и так. Это совершенно правильный подход: граждане своей страны гораздо выше.
У нас с Советского Союза, который, несмотря на то, что гневно обличал низкопоклонство перед Западам, именно иностранцам позволялось всё то, что не позволялось русскому, потому что ну как же — он же иностранец, он же существо с другой планеты.
И абсолютно по той же самой причине те девицы — я, впрочем, буду повторять здесь Невзорова, — которые по утрам кричат: «Путин и духи предков помогли нам выиграть в футбол!», по ночам вешаются на шею нигерийцу, чтобы, наконец, уехать из этой страны, которая встала с колен и в которой такие мощные духовные скрепы.
16:16 03.07.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит признаете, что сознательно смешиваете спорт и политику в своих заявлениях, тем самым пытаясь достичь своих меркантильных целей?
> > я смешиваю? > политизация спорта, нагнетание вокруг него псевдопатриотической истерии- политика путинского режима.
ТаТыЧо!!! Все думающие связывают успех ЧМ-2018 не иначе как с Ходоковским…. и Явлинским, куда нам без него….
16:21 03.07.2018
Эпичное нашел! Читать всем!!! Аффтар … ну… типа, журналист умер, а тело его живет… Не побрезгуйте, это он про всех нас. Злоба, ненависть, ЗАВИСТЬ…
Когда случился крымнаш, страна в четырнадцатом году поголовно сошла с ума. Это было страшно. Люди совершенно потеряли способность мыслить. Глаза были залиты величием и победой и с нормальными, адекватными людьми стало совершенно невозможно разговаривать. «Ра-си-я! Ра-си-я! Па-бе-да! Крымнаааш!»
То же самое с вами происходит и сейчас, мои дорогие либеральные россияне. Вам просто не видно, потому что у вас глаза залиты очередным Величием, на этот раз фтбольным, но со стороны это вызывает такое же шевеление волос на загривке, потому что смотришь на вас сейчас и не можшь не вспоминать про четырнадцатый год, и страшно становится оттого, что понимаешь — разницы-то нету…
Ну вот не видно разницы между вами сейчас, и между теми тогда.
Ра-си-я! Ра-си-я! Па-бе-да! Акинфееееев!"
Ровно те же стекляные глаза, ровно то же стадное веселье, ровно та же «Пабедаааа!» Ровно те же совершенно инфантильные отмазки-оправдания.
Дело не в Путине. Не в спорте, который у вас вне политики. У вас, в принципе, вообще все вне политики — спорт, искусство, война. Вас презирают не за это.
Вас презирают за очередное победобесие. Не важно, какое — крымнашисткое ли, девятомайское ли, футбольное ли. В одно из них вы все равно свалились. Вляпались. Крымнаш прошли, девятое мая прошли, а футбол — не пережили.
И вот вы уже скачете единой россиянской массой, обнявшись со всей крынмашисткой имперской мразью, под одними флагами, раскаршенные в одни цвета, объединенные радостью одной общей победы, орете «наши победили», и «наши» у вас с теперь общие с ними, а не с нами, гордитесь одной и той же страной — неотличимые до степени смешения.
> > Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вы не в курсе что перед Олимпиадной был отпущен Ходорковский? Так что это шанс освободить политзаключенных, была надежды что наша власть станет более вменяемой.
>
> Значит признаете, что сознательно смешиваете спорт и политику в своих заявлениях, тем самым пытаясь достичь своих меркантильных целей? > > П.С. У вас были надежды, что перед ЧМ Путин отпустит террориста? За псевдо режиссера Меркель просить не будет.
Владимир, посмотрите на вещи со стороны обычной математики. Сегодня в тюрьме два режиссера. Серебрянников и Сенцов. Причем один уважаем в мире, второй неизвестен никому. Но битва новых ников под российсими флажками идёт именно за сенцова. А в чем их отличие? Как и головном посте есть ключевые слова, которые неоднократно повторяются. Например Донбасс. Исходя из этого угадайте с кем вы реально общаетесь? Правда думаете, что это валера из Питера?
16:46 03.07.2018
А вот это реально понравилось. Еврей-антисемит Быков:
Но пасаран!
Теперь я понял, где лучше всего наблюдать российские победы — спортивные, конечно, потому что в остальных случаях это рискованно. Надо наблюдать их не на Никольской или Тверской, где гудит грозный праздник с хоровыми криками и стихийными братаниями, а в сердце проигравшей стороны. Здесь можно наблюдать великодушие победителя. Не знаю, как в остальной Испании, но в нашем районе Барселоны, где я оказался в командировке от издательства АСТ, во всех барах и кабаках пили за наш счет. Не только за наш победный счет 5:4, но и за счет российских гостей, чья внезапная щедрость так же поразила испанцев, как иностранных гостей Москвы поражает размах подготовки к мундиалю.
Массовых гуляний с флагами при мне не было, хотя с флажками ходили многие. Но траура, о котором пишут некоторые фейсбучные друзья, я среди каталонцев тоже не наблюдал. Состояние, в которое впали испанские болельщики, — то есть практически все мирные граждане, поскольку равнодушных не было, — правильнее будет оценить как почтительную озадаченность. О нет, они не искали подвоха, в отличие от наших скептиков. Никому и в голову не приходила кощунственная мысль о подкупе, договорном матче, взятках ФИФА или договоренности Путина с судьей — они и понятия не имеют о том, как гипнотически действует на судей самый звук кремлевского звонка. Отчасти, наверное, это было похоже на чувства наполеоновской армии, на которую, по Толстому, «была наложена рука сильнейшего духом противника». Тут было что-то иное, весьма свойственное испанцам вообще и каталонцам в особенности: рука — или, что стало уже новым мемом, нога — самого Провидения. Они никогда еще со времен гражданской войны, когда нации тоже не очень повезло, не видели столь наглядного действия Божьей воли. И, пораженные этим действием, они испытывали не подавленность, нет, а священный испуг и глубокую почтительность.
Для полноты картины я смотрел матч в двух кафе — в семейной кондитерской, где действительно болели семьями, со стариками и детьми, и в настоящем спортивном баре, где догонялись пивом. Против всех ожиданий, в кондитерской орали больше. Это были болельщики-дилетанты, которых любой опасный момент заставлял вскакивать и аплодировать. Но после странного и раннего автогола они посматривали на русских — легко опознаваемых по флажкам на щеках — с недоумением и некоторым чувством вины: бывает, мы не хотели… И Рамос, от чьей ноги мяч попал к Игнашевичу и от него в ворота, тоже, кажется, не хотел. То есть он явно хотел, но не так же.
Со сходным недоумением и опять-таки чувством вины они смотрели уже на пенальти, назначенный арбитром Куйперсом в ворота де Хеа после игры рукой Жерара Пике. Строго говоря, Пике рукой не играл. Он коснулся мяча рукой чисто случайно, разве что у него был глаз на этой руке. Но ничего не поделаешь — мяч изменил направление. Вероятно, это был самый спорный пенальти за всю одну восьмую, но судья — фигура сакральная, во всяком случае для испанцев. И Дзюба подошел, и Дзюба пробил.
С этого момента началось то, что на футбольном жаргоне называется «автобус», и к этому спортивный бар — где я смотрел второй тайм и два дополнительных — уже готов не был. Поэтому они наблюдали за игрой в благоговейном молчании, примерно в таком же, в каком зрители Олимпиады в Сиднее (2000) наблюдали заплыв пловца из Экваториальной Гвинеи Эрика Муссамбани Малонги. Это была стометровка вольным стилем, на которой он показал худший результат в истории олимпиад. Соперников у него не было — двоих сняли из-за фальстарта. Он научился плавать за восемь месяцев до начала Олимпиады. Он плыл не вольным, а каким-то сугубо личным, экваториальным стилем. Это был его первый заплыв в 50-метровом бассейне. На Олимпиаду он попал благодаря квоте для развивающихся стран. Но все-таки он доплыл. И стал героем. Это был не плохой заплыв — это был особенный, единственный в своем роде заплыв, когда никто не улюлюкал, а некоторые плакали от умиления.
Так и тут — это не был плохой футбол. Это был другой футбол, в своем роде героический — недаром и участники, и зрители так часто употребляют выражение «лечь костьми». И они легли, как водится, и победили — то есть это была классическая русская победа, когда сначала играют от обороны, потом ложатся костьми, а потом вмешивается Бог, и мы побеждаем.
Думаю, они действительно никогда не видели такого футбола — вязкого, когда ты вроде все время владеешь инициативой, а сделать не можешь ничего. Несколько раз спасал Акинфеев, который выглядел главным героем матча задолго до решающих сейвов в финале. Всех восхитила жующая семья Гнатюков на трибунах. Они выглядели как языческие колдуны, шаманы, которые не просто кушали, а приносили священную жертву божествам своего таинственного, особого футбола. Они ели, и у испанцев ничего не получалось. Они жевали с тем же каменным механическим терпением, с которым сборная России, согласно тренерской установке, перетерпевала матч. И она дотерпела до дополнительного времени, когда в Москве усилился ливень и стало ясно, что пробить эту стену судьбы Испания не сможет. Она так и будет от нее отскакивать, а там, где начнет решать случай, удача, как всегда, будет на стороне России. Но чтобы начал решать случай, нужно терпеть 120 минут и, как было сказано, ложиться костьми.
Законы композиции требуют ретардации, то есть замедления: что пьют испанцы во время боления? Как все нормальные люди, преимущественно пиво, иногда крафтовое, сервеса артесаналь, как это тут называется. Еще есть пиво «Эстрейа». Закусывается оно мелкими зелеными оливками, крупными креветками, осьминогом по-галисийски (с оливковым маслом и перцем). Но в дополнительное время они уже почти не пили и совсем не закусывали, а молодая пара рядом со мной даже взяла кофе. Им хотелось увидеть это чудо на трезвую голову, потому что на их памяти Бог еще никогда так явно не вмешивался в судьбы мира.
Перед пенальти было уже ясно, что Россия выиграет, потому что Медведев проснулся и встал. В чутье ему никто еще не отказывал. Решалась, возможно, и его собственная судьба: его фактически принесли в жертву, послали на прорыв, а он опять выкарабкался и, скорее всего, будет преемником. Во всяком случае итог матча я понял именно так, и не зря Светлана Медведева так прыгала после первого нашего гола. Когда Акинфеев дважды спас ворота — последний рывок ногой войдет в историю и вполне может принести ему звание героя России, поскольку этот победный жест уже сравнивают с полетом Гагарина, — испанцы аплодировали страстно, но тихо. Им не хотелось слишком громкими эмоциями оскорблять божественное вмешательство. Победу российской сборной они встретили стоя. Я не удивился бы, если бы весь бар встал на колени. Победил Тот, с Кем спорить еще бессмысленней, чем с судьей. Видимо, он действительно за нас.
Я сидел, замаскировавшись для объективности, — черные очки, малиновый загар, пончо, сомбреро. Но случилось то, чего я боялся: один испанец подсел ко мне за столик и стал рассказывать, что Путин велик.
— У Путина стальные, совершенно стальные, хомбре, — говорил он мне на чистом испанском, а моя переводчица, знающая только испанский и английский, переводила на чистый английский, чтобы я понял. — Он навел порядок в России и наведет его в Европе. Ты увидишь. Путин — это то, что нужно. Путину сопутствует удача во всем. Многие испанцы отдали бы руку, да что там, многие отдали бы pene, чтобы в Испании была такая власть.
Про pene я понял. Я не понимал только, почему он рассказывает это мне.
— Скажите ему, что я русская оппозиция и этот испанец напрасно тратит силы, — попросил я переводчицу. Хотя в этот момент я совсем не был оппозицией. Я был таким же восхищенным свидетелем русского стиля, который может нравиться или не нравиться, но возражений не допускает, как всякий автобус.
— Ты русский?! — спросил он на чистом русском.
— Ты русский?! — переспросил я почему-то по-английски и снял очки.
Мы в ужасе посмотрели друг другу в глаза и разошлись.
18:53 03.07.2018
Принуждение к радости
В России как в трансформаторной будке: интересно, но немного нервно. А ведь казалось бы. «Историческая» (ок, допустим, закроем глаза на игру и посмотрим на результат) победа над Испанией. Народные гуляния второй день, момент патриотического экстаза. Живи и радуйся. Но празднующие, особенно те, кто наделен способностью к рефлексии, вдруг начинают свою радость онтологизировать, делать из нее моральную, гражданскую и политическую позицию, нащупывают под своими ногами кровь и почву, обретают в криках Ра-Си-Я свою утерянную родину. И что самое интересное -— обрушивают свой праведный гнев на тех, кто посмел в эту ночь не радоваться.
Так что тут, на исходе дня, в начале которого я писал, что это не политическая манифестация, а чистый карнавал, ограниченный временными рамками и ритуальными жестами, -— по итогам дня я скорее готов согласиться с Александр Морозов, который пишет, что это именно акт оформления посткрымской «политической нации», ссылаясь на итальянского философа и видного теоретика фашизма Джованни Джентиле, «машина радости», которая исторгает из себя чистую экзальтацию, но также исторгает из себя «других», отщепенцев. Это политика в самом базовом, шмиттовском, смысле, которая определяет себя через фигуру врага -— и сегодня в России враг найден и назван: это те, кто не радуется победе.
И не случайно здесь возникают имена Джентиле и Шмитта: они присутствовали при рождении наций как органических, экстатических, оргиастических коллективов, из радости и культа победы. Это не этнические, не гражданские, а именно политические нации — карнавал здесь парадоксальным образом ведет к политизации (Эйзенштейн это хорошо чувствовал во второй серии «Ивана Грозного»).
Прошедшие сутки стали самыми «разделяющими» в моей ленте за все годы, даже Крым не вызывал таких расколов -— коллеги, френды, уважаемые мной лидеры мнений порицали меня за отсутствие радости и скептический взгляд на народные гуляния, за снобизм и нелюбовь к народу (о, эта «любовь к народу» как внеположному субъекту, частью которого они, видимо, себя не считают!), за интеллигентский страх открыться стихии народной свободы. И это лишь самые вежливые комментарии, я опущу тот поток хейта, который получал в личные сообщения, и те оскорбительные комментарии, которые незамедлительно удалял вместе с их авторами. И это притом, что я неоднократно писал, что рад победе, рад за радующихся, желаю сборной успеха, но просто не хочу участвовать в фестивале уличного патриотизма. Много я узнал за этот день даже о близких знакомых. (А они обо мне, думаю, ничего нового не узнали))
Так что да, чемпионат стал важной вехой в оформлении посткрымской нации, вовлекая многих критически настроенных и неопределившихся, легитимизируя режим и шире — Россию в глазах внешнего мира, избавляя Россию от образа токсичной державы, логически завершая период «нормализации» Крыма и позднего путинизма. Людям, празднующим на Никольской, совершенно неважно об этом знать, они просто радуются, но у этой радости есть и другие, политические и философские, измерения, и я не могу о них не думать.
И ведь это только 1/8 финала. Что же будет, если Россия дойдет до финала. Пойдут по квартирам казаки и дружинники, выявляя и зачищая тех, у кого не включен телевизор, не нарисован на щеке триколор, и лента не полна комментариев матча с капслоком и эмодзи. Не помню, кто, кажется, Барт, писал, что фашизм не в том, чтобы запрещать говорить, а в том, чтобы заставлять говорить. Не принуждение к молчанию, а принуждение к радости.
19:21 03.07.2018
Переобувшиеся….
С любопытством слежу за тем, как деятели нашей оппозиции отбиваются от атак «тру-патриотов» в комментах. Всё из-за того, что оппозиционеры позволили себе порадоваться за сборную России. Навальный с Волковым, Яшин, ещё кто-то…
Теперь им приходится оправдываться, потому что их сторонники радоваться им запрещают. Аргументация, если коротко, такая: "Радуешься победам сборной России — значит поддерживаешь Путина!"
Во-первых, тут надо сказать, что тот же Навальный просто не может себе позволить НЕ радоваться за сборную России. Он политик, и даже если он не любит футбол, ему придётся притворяться, что любит, следит за сборной с детства и вообще лично подсказал Черчесову тактическую схему на игру с Испанией. В противном случае эффект будет как если бы Навальный на всю Россию заявил, что Крым «не наш» — он тупо потеряет половину сторонников.
Во-вторых, хотелось бы поддержать своим голосом нестройный хор оправдывающихся.
Пожалуйста, не путайте спорт и политику, Россию и путинизм, страну и государство.
Да, наверное, власти с помощью ЧМ добиваются каких-то своих целей. Но почему это должно мешать вам радоваться за российских футболистов, которые впервые в истории вышли в четвертьфинал?
Пытается ли правительство с помощью гула трибун заглушить шум вокруг повышения НДС и пенсионного возраста? Маловероятно. Про пенсии говорилось ещё несколько лет назад, про то, ч то Россия примет ЧМ-2018, стало известно и того раньше. Скорее всего, Чемпионат — обычный имиджевый ход. И если после окончания ЧМ в Россию продолжат ездить иностранные туристы, то нужно будет признать его удачным.
Футбол сейчас — это праздник, это скрепа, причём не искусственная, а настоящая. Кричать, что болельщик сборной России — по умолчанию сторонник режима, как минимум глупо. Болеть за национальную команду — не зашквар (посмотрите на прекрасных хорватов, аргентинцев, шведов на трибунах!). Ходить по улицам с флагом России — не зашквар. Улыбаться и обниматься — не зашквар. Радуйтесь, пока есть повод!
19:26 03.07.2018
Откуда столько злобы и презрения к собственному народу?
Знаете, меня поразили комментарии, которыми вчера пестрел Фейсбук.
Казалось бы, что плохого? Москва шумно праздновала победу сборной на чемпионате мира. Незнакомые люди обнимались и не скрывали эмоций. Город гулял и гудел до утра — так же как и любая европейская столица после большого спортивного успеха. Но открываешь Фейсбук, и сетевые авторитеты рассказывают тебе про «озверевших от патриотизма россиянах», «отвратительные рожи на улицах» и «постыдные гуляния».
Друзья мои, так нельзя. Откуда столько злобы и презрения к собственному народу?
Давайте расставим точки над i.
Болеть за свою сборную на чемпионате мира — это нормально. И это не делает тебя соучастником преступлений, которые совершают высокопоставленные чиновники.
Ходить по улице своего города с национальным флагом, скандировать название страны — это нормально. И это не превращает тебя в сторонника правящей верхушки.
Любить свою страну — это нормально. И это не означает, что ты обязан одновременно любить правительство и президента.
Вообще, я заметил удивительное сходство между самыми радикальными оппозиционерами и сторонниками власти: и те, и другие отождествляют родину и правящую верхушку, только выводы делают разные. Первые считают, что если ты презираешь правительство, то обязан презирать и народ, и страну в целом. А вторым кажется, что если ты любишь Россию, то обязан любить и Путина вместе с его армией чиновников.
Но это не так. Правительства меняются, а страна остается. И если мы хотим что-то всерьез здесь менять, то надо надо ощущать себя частью страны и частью своего народа.
19:55 03.07.2018
Vladimir Solovev (42836) wrote in reply to :
> Не разрешено.
Кем не разрешено? Комсомольской правдой?
19:58 03.07.2018
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на :
> Нет я не вор я связан с теми, кто этих воров вяжет. > Так вы так и не сказали насчёт того может одна организация относится более благосклонно к кому-то или нет?
может, типа той с которой вы связаны, одним 6 лет условно за убийство, а другим за то что полицейского пальцем тронул 2 года лагеря.
20:01 03.07.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: > ТаТыЧо!!! Все думающие связывают успех ЧМ-2018 не иначе как с Ходоковским…. и Явлинским, куда нам без него….
Ходоковский, это браток донецкий?
20:02 03.07.2018
Юрьев сын (201280) писал (а) в ответ на :
> Это из серии «Малайзия снимает все обвинения с России»)))
типа того
20:28 03.07.2018
66legion (66legion) писал (а) в ответ на :
> Исходя из этого угадайте с кем вы реально общаетесь? Правда думаете, что это валера из Питера?
