бедные бомжи у них и так жизнь не сахар так еще и тут на них в инете гонят. ыыы, а то что у нас их больше чем говорит официальная статистика это понятн
05:57 04.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
>> В смысле? Не понимаю. А чем он от них отличается то? Почему не наоборот-- он пошумел и ушел?)))
ну пришли соседи с какой нить претензией… пахнет плохо Ваша дверь, когда к Вам приятели приходят… повозмущались и пошли домой телик смотреть. А ему думать о том что надо соблюдать нормы человеческого общежития, от которых он отвык уже.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
>> В чем же принципиальное отличие «маргинала» от неимущего человека?
неимущего от малоимущего? ИМХО… малоимущий привязан так или иначе к социуму своим имуществом, зависит от общества и будет стараться там остаться. Неимущий маргинал не желает иметь имущество, которое накладывает ответственность. И так хорошо) Ну в смысле — есть что терять или нечего терять.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
>> "Свободу на улице" никто добровольно не выбирает. Ну, а тут какой-то особый случай-- может родственники садисты, может у него какие-то психические проблемы, мало ли что.
дошло до меня (наконец то ), что Вы имеете ввиду, говоря про «свободу на улице» в данном конкретном случае, несправедливо говорить, что он на улице жил. У него был заброшенный вагончик, и руководство предприятия просто закрывало глаза на его присутствие.
допустим нашли какое то поселение «бомжей» на теплотрассе. Приняли решение выделить им заброшенный дом в деревне (недостатка нет). Живите и пользуйтесь плодами своего труда. Как Вы думаете- согласятся они на это? Или останутся там где проще жить паразитируя? Не поймите неправильно, ни в коем случае не осуждаю, я не прокурор и не судья. Тем более никто ни от чего не застрахован, но что бы их понять нужно пройти их путь.
Пока что все эти разговоры — это не сострадание, а политическая спекуляция. (имхо)
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> мифы про-то что люди «самизарабатывают» все и по наследству никто ничего не получает и у всех родители одинаково богатые. Сказки же это все.=)
сорри, я Вас не поняла) как это сами не зарабатывают? А мы с Вами? разве не сами? а неоднородность общества всегда была… и будет)
08:38 04.07.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а почему вы считаете что с прогрессивного налога сразу понастроят приютов?
>Я привёл пример источника финансирования для решения этой проблемы. Но с нашим идиотским правительством нет надежды даже на то, что они введут прогрессивный налог. А если введут, то мало надежды что будут тратить его туда где есть наибольшая необходимость.
когда вы уже научитесь считать.
считаем условно (на пальцах чтобы было понятно):
мне начисляют з/п — 50 000 р., соответственно налоги с моей з/п 20 000 р.
тебе начисляют з/п — 100 000 р., соответственно налоги с твоей з/п 40 000 р.
ему начисляют з/п — 1 000 000 р., соответственно налоги с его з/п 400 000 р.
тому начисляют з/п — 10 000 000 р., соответственно налоги с его з/п 4 000 000 р.
Ты говоришь, хочу чтобы тот у которого 10 000 000 з/п, платил налогов не 40 а 70%, т. е. не 4 000 000 р, а 7 000 000 р.
Что соответственно делает тот кто получает 10 000 000 р, он назначает себе з/п не 10 000 000 р. (имеет право ибо он собственник) а 1 000 000 р. и вместо 4 000 000 р. платит налогов на 400 000 р.
А недополученные свои 9 000 000 р. выводит в прибыль из которой он заплатит налогов всего на 2 000 000 р.
И что мы имеем в итоге?
А в итоге мы имеем минус в 1 600 000 р.
И чего ты хочешь понастроить с введением прогрессивного налогообложения?
> Ты говоришь, хочу чтобы тот у которого 10 000 000 з/п, платил налогов не 40 а 70%, т. е. не 4 000 000 р, а 7 000 000 р. > > Что соответственно делает тот кто получает 10 000 000 р, он назначает себе з/п не 10 000 000 р. (имеет право ибо он собственник) а 1 000 000 р. и вместо 4 000 000 р. платит налогов на 400 000 р.
> > А недополученные свои 9 000 000 р. выводит в прибыль из которой он заплатит налогов всего на 2 000 000 р. >
Господи, ну и фантазии.
А почему этот «собственник» не назначет себе зарплату 10 рублей? Тогда всего 4 рубля налогов придется заплатить.
>> Ты говоришь, хочу чтобы тот у которого 10 000 000 з/п, платил налогов не 40 а 70%, т. е. не 4 000 000 р, а 7 000 000 р. >> >> Что соответственно делает тот кто получает 10 000 000 р, он назначает себе з/п не 10 000 000 р. (имеет право ибо он собственник) а 1 000 000 р. и вместо 4 000 000 р. платит налогов на 400 000 р.
>
>> >> А недополученные свои 9 000 000 р. выводит в прибыль из которой он заплатит налогов всего на 2 000 000 р.
>>
>Господи, ну и фантазии. > > А почему этот «собственник» не назначет себе зарплату 10 рублей? Тогда всего 4 рубля налогов придется заплатить.
ёпрст. создай свой бизнес и плати себе з/п хоть в 4 копейки. хозяин барин.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы когда подобное пишете, цифры не надо писать, не ваше это.
>>В отличие от некоторых, я за базар отвечаю. И тему создал под впечатлением обсуждения этой проблемы на «Радио Россия». >> «По данным исследования аппарата уполномоченного по правам человека Москвы, за последние четыре года число бездомных среди москвичей выросло почти в 2,5 раза. Если в 2006 году они составляли 6% от общего числа, то в 2010-м их стало уже 14,2%. Опрос проводился среди людей, которые живут на улице или в ночлежках и пользуются помощью социальных служб. "
>>
> > Самое глупое верить всему, что написано на заборе. Вы верите, что 3.5% населения бездомные. Это больше, чем один из тридцати. Когда я последний раз жил в многоквартирном доме там было 3подьезда по 64 квартиры. Итого 192 квартиры. По вашим цифрам на этот небольшой дом должно быть примерно 7 бездомных. Вы вообще в принципе в школе учились и осталась какая то связь с реальностью? > Я жил в районе трех вокзалов. Это Мекка бомжей. Вы реально дилетант или жертва интернет ужастиков.
А почему я должен верить Вам и не верить тому, что в инете публикуют? Не все же подряд я глотаю, только когда идет совпадение по нескольким источникам. А потом, вон Штаты санкции накладывают, а основания — данные из соцсетей! И по теме. Этот слой отверженных сам состоит из нескольких слоев. Самый многочисленный — те, кто попал в него и пытается выбраться. Такие глаза прохожим не мозолят, а властям до них нет дела. Но отсутствие крыши над головой — это как попадание в болото, чем сильнее барахтаешься, тем глубже засасывает.
11:43 04.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> И чего ты хочешь понастроить с введением прогрессивного налогообложения?
Я вот не очень уверен, что с переходом на прогрессивную шкалу НДФЛ бюджет сильно пополнится. Но то, что будет поставлен барьер идиотскому перекосу, когда на предприятиях, особливо государственных, руководство назначает себе зарплату равную зарплате всех остальных сотрудников, в этом убежден. Кстати, вот это самое и делает все госпредприятия заведомо убыточными. И потом, с прогрессивным налогом у правительства появляется мощный рычаг преференций для воздействия на предпринимателей.
11:50 04.07.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И чего ты хочешь понастроить с введением прогрессивного налогообложения?
>Я вот не очень уверен, что с переходом на прогрессивную шкалу НДФЛ бюджет сильно пополнится. Но то, что будет поставлен барьер идиотскому перекосу, когда на предприятиях, особливо государственных, руководство назначает себе зарплату равную зарплате всех остальных сотрудников, в этом убежден. Кстати, вот это самое и делает все госпредприятия заведомо убыточными. И потом, с прогрессивным налогом у правительства появляется мощный рычаг преференций для воздействия на предпринимателей.
так то оно так. но если говорить о госпредприятиях, то получается что государство будет у самого себя брать прогрессивный налог?
12:44 04.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> ёпрст. > создай свой бизнес и плати себе з/п хоть в 4 копейки. > хозяин барин.
Ну вот и я про это, значит нужно от принципа «хозяин-барин» отказываться. А подобные «дырки» в законах легко урегулировать, было бы политическое желание.
14:05 04.07.2018
barselolla (barselolla) писал (а) в ответ на :
> сорри, я Вас не поняла) как это сами не зарабатывают? А мы с Вами? разве не сами? а неоднородность общества всегда была… и будет)
Наши возможности «заработать» зависят от общества гораздо больше, чем от нас. У меня больше упор на то, что «сам» человек ничего заработать не может (даже если гений какой-нибудь).
p. s. А к примеру с республиканцем, например, можно спросить, а почему это кто-то должен за него траву на лужайке косить? Может пускай обойдется без прислуги и сам свою траву косит? Прислуживать другому человеку, это унизительно, же-- я бы из принципа не стал.
14:08 04.07.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> > gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> продолжительность жизни сих отверженных не превышает четырех лет.
>враки.
А ты давай зимой на улице проживи, а мы посмотрим сколько ты протянешь.
14:24 04.07.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> продолжительность жизни сих отверженных не превышает четырех лет.
>>враки.
> > А ты давай зимой на улице проживи, а мы посмотрим сколько ты протянешь.
Попроси чтоб крапивой нахлестали. Некоторым помогает.
>> создай свой бизнес и плати себе з/п хоть в 4 копейки. >> хозяин барин.
> > Ну вот и я про это, значит нужно от принципа «хозяин-барин» отказываться. А подобные «дырки» в законах легко урегулировать, было бы политическое желание.
вот создашь свой бизнес и сразу откажешься. покажешь пример другим.
14:35 04.07.2018
anselm (anselm) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> продолжительность жизни сих отверженных не превышает четырех лет.
>>враки.
> > А ты давай зимой на улице проживи, а мы посмотрим сколько ты протянешь.
почему я должен жить на улице если у меня есть дом?
), что Вы имеете ввиду, говоря про «свободу на улице» 
Прислуживать другому человеку, это унизительно, же-- я бы из принципа не стал.