>> Вот это и есть период становления и создания Руси и Русского народа. >>
>Вопрос — считали ли себя новогородцы и смоляне неким общим «русским народом»? Скорее всего нет. Идентифицировали себя по принадлежности к княжеству и феодалу… >
> Но выходит, что государство (государственное образование) существовало 200 лет до создания русского народа и потом примерно 200 лет после. > > Потом государственность утратило и восстановило примерно через 200−250 лет…
небыло на руси феодалов, это неевропа, князь это военный предводитель по ряду, город его мог выгнать и призвать другого. индифицировали себя по городу…
15:30 29.06.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> небыло на руси феодалов
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> князь это военный предводитель
феодал и есть по номиналу «военный предводитель».
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> город его мог выгнать и призвать другого
В Европе тоже. Мог. А мог не суметь. Легко «гоняли» князей вечевые города. Города Юго-западной и Северо-восточной Руси это удовольствеи позволяли себе куда реже. Иногда.
>>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Уже не «вам» и не «своим», а «евреям»… >>>> Русский язык — богатый. В отношении тебя это одно и тоже. >>>>> Но как правило такие государства на величие и глобальные миссии не претендуют. Культивируют собственное благоденствие и культурную идентичность, не более того.
>>>>> Россия как национальное государство кончается где-то в границах Киевской Руси. Дальше уже пошло наднациональное государство. >>>> >>>> Нет никаких НАДнациональных государств (разве что США с Австралией- генетический сброд мира). >>> >>>> А в многовековой части мира есть МНОГОнациональные государства. И в каждом из них есть основная, титульная нация. >>>> В России это Русские — 80% населения. >>>>> Что понимали и императоры — этнические немцы.
>>>> России — 1000 лет. Немцы и 200-т лет не правили. >>>>> Кому жилось на руси вольготнее прочих? >>>>> Немцам, французам, всяким европейским поселенцам
>>>>> Русские и евреи похоже были наиболее угнетёнными нациями. >>>> сказки евреев-комиссаров. Русские свою территорию САМИ расширили до 1/6 части суши. Евреи получили свое государство в качестве подачки.
>>>> Что касается крепостных, то по всей России в крепостнойз ависимости было не более 30-ти % населения.
>>> >>> Ну как ты умеешь нагло врать, просто поражаюсь.
>>а что у него не так? государственные крестьяне, мещане, купцы разных гильдий, разночинцы и естественно дворяне некрепосные… евреи сами израиль после 2 мировой создали?
> > Государственные крестьяне хуже жили. Барин хоть следил, мог пьянице или отморозку и по заднице надавать да и от голода спасти семью зимой. А евреи… Я по национальности вроде тоже, но не обрезанный и в синагогу не вхож.
государственные крестьяне разные были, были и земельные, другие ямщиками работали, мастеровыми -это было свободное (для тех времён сословие), становились купцами… некоторые бедствовали, крепосное право требовало заботу о приписаных к твоей земле-землю могли и отобрать иль обанкротить штрафами, ильпоступить как с салтычихой (правдо это исключение)
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> небыло на руси феодалов
> > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> князь это военный предводитель
>феодал и есть по номиналу «военный предводитель».
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> город его мог выгнать и призвать другого
>В Европе тоже. Мог. А мог не суметь. Легко «гоняли» князей вечевые города. Города Юго-западной и Северо-восточной Руси это удовольствеи позволяли себе куда реже. > Иногда.
феодал-самовласный хозяин подчинённый только сюзерену… в европе города непрогоняли феодалов, только бывало воставали, или поддерживали конкурента в борьбе за феод…
15:45 29.06.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> вы демагог и это факт…
Я разрешаю вам ещё раз попробовать это доказать. Итак, третья попытка. Гонг. На арене снова aleksei19740929.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> племя русь основополжник русского госдарства как русское государство основоположник российской империи.
Основоположник не есть тождественность. Племена германцев не есть основатели ФРГ.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> приписать к заводу могли только безземельных крестьян
Отнюдь. Приписывали сёлами, могли за деньги, а могли «по челобитью». купцам разрешалось бить крестьян батогами и заковывать в кандалы.
Из 17 000 крестьян, прикреплённых к суконным фабрикам центральных областей РИ, безземельных было 1200.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> город цербст ранее назывался серпск и князья онемечились
Да я знаю, что немалая часть территории совеременной была населена западнославянскими народами. Ну и что? Проследи взаимосвязь-то…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> состояние европейских народов
«Европейских народов» очень много.
Сравнивать одно европейское государство (Русь-Московию-Российскую Империю) со всеми другими европейскими государствами скопом — нонсенс.
Я уж не говорю про временную шкалу — например, сравнивать огораживания 16 века в Англии и обезземеливание крестьян в Российской Империи в 19 веке и делать вывод, что «у нас хотя бы бродяг не вешали» — весьма странно…
15:59 29.06.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> феодал-самовласный хозяин подчинённый только сюзерену…
Так… продолжай…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> в европе города непрогоняли феодалов
Прогоняли… не все. Но и на Руси не все. Где-то традиционно была сильнее княжеская власть, где-то власть купечества и аристократии с т.н. «вечевым правом»…
Ты закончил? Нет? Продолжай, я весь внимание…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> только бывало воставали, или поддерживали конкурента в борьбе за феод…
Ну ооочень спорное обобщение. ты про какую конкретно «Европу» говоришь и какого времени? Или так -широкие жесты руками?
16:27 29.06.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Так кому не нужен то?
России.
16:31 29.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Какая милая задорновщина >
С каким лицом у тебя дети слушали? а я помню, и сейчас думаю, а я где был
16:35 29.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> З.Ы. Кстати как вам царевна, которая живёт с семью богатырями? У которой перед этим «крепко связаны ей локти-попадётся зверю в когти»…А потом её мертвую прямо в гробу целует Елисей… >
Дети на это не реагируют, а на злодея-паука да.
16:36 29.06.2018
она не российская она «продвинутая» — европейская
16:37 29.06.2018
Заядлый спорщик (46713) писал (а) в ответ на :
> ⍟ KontrR (KontrR), > Нация — понятие генетическое?
Родовое.
16:44 29.06.2018
Тапер (Тапер) писал (а) в ответ на :
> Агрессия всегда направлена на достижение цели. Поэтому агрессор не могут быть отсталыми. Отсталых характеризует инфантильность и бездействие. >
Бывают, потому что агрессия — признак слабости, у того, кто её проявляет, не остаётся другого ресурса, чтобы добиться цели. В этом она права. Но за этой её правотой скрывается большая ложь, что как будто бы у русских какие-то мелкие цели, потому что только у таких и проявляется агрессия — у кого большая цель, не будет распыляться в мелком. В общем, сдала себя с потрохами, мелкая агрессивная русофобка.
16:51 29.06.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> люди небыли собственостью
То, что можно купить, подарить, завещать, заложить, эксплуатировать в своих личных интересах, переселить с места на место — собственность. Прочее — про то, что убить-де было нельзя и что-де их не называли «рабами» и «собственностью» в документах — это танцы с бубнами.
16:51 29.06.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая милая задорновщина >>
>С каким лицом у тебя дети слушали? а я помню, и сейчас думаю, а я где был
С интересом. Заметил, что Чуковского на слух дети учат просто удивительно легко.
16:54 29.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Агрессия (от лат. aggredere — нападать) — поведение, направленное на нанесение физического или психологического вреда, вплоть до уничтожения объекта агрессии.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Очень спорное утверждение. Умственно отсталый психопат или голозадый дикарь из джунглей Амазонии вполне может быть весьма активен. >
Также её проявляют персоны, желающие без всяких оснований на то доминировать, находят в себе эту страсть и пытаются её удовлетворить, довольно жалкое зрелище и заканчивающееся крахом их в виде заболеваний, если им не потакать, у них нет внутренней энергетической подпитки, они пусты в этом смысле, живут иллюзиями о себе, как о имеющих право быть над другими, гитлеровского типа, возможно, хотя, в более мелком исполнении.
Племена германцев не есть основатели ФРГ. 
Также её проявляют персоны, желающие без всяких оснований на то доминировать, находят в себе эту страсть и пытаются её удовлетворить, довольно жалкое зрелище и заканчивающееся крахом их в виде заболеваний, если им не потакать, у них нет внутренней энергетической подпитки, они пусты в этом смысле, живут иллюзиями о себе, как о имеющих право быть над другими, гитлеровского типа, возможно, хотя, в более мелком исполнении.