Это лапша на ушах бывает разная, которую нам разные краснобаи развешивают. А демократия есть только одна — прямая. Её ещё могут называть например бытовой или первобытной, не суть, это всего лишь эпитеты. Суть в том, что демократия это власть большинства. Если же законотворчество контролирует некое меньшинство, то это уже не демократия. Потому что это меньшинство будет устанавливать правила для большинства. Это рабство.
>Это лапша на ушах бывает разная, которую нам разные краснобаи развешивают. А демократия есть только одна — прямая. Её ещё могут называть например бытовой или первобытной, не суть, это всего лишь эпитеты. Суть в том, что демократия это власть большинства. Если же законотворчество контролирует некое меньшинство, то это уже не демократия. Потому что это меньшинство будет устанавливать правила для большинства. > Это рабство. quoted1
Вы меня совершенно ничем не оспариваете… И я тоже пишу Вам в ответ — "Ок."
> Ты же мнение крымчан, их желания и чаянья ни во что не ставишь. То есть ты сторонник диктатуры, автократии, фашизма. quoted1
Допустим, на улице подойдет к тебе гражданин и попросит отдать ему все деньги с твоего счета и ключи от твоей квартиры. Ты, естественно, откажешься и пошлешь его. То есть. ты желание этого гражданина ни во что не ставишь. Ты сторонник диктатуры, автократии, фашизма и вообще, не демократичный.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты же мнение крымчан, их желания и чаянья ни во что не ставишь. То есть ты сторонник диктатуры, автократии, фашизма. quoted2
>Допустим, на улице подойдет к тебе гражданин и попросит отдать ему все деньги с твоего счета и ключи от твоей квартиры. Ты, естественно, откажешься и пошлешь его. То есть. ты желание этого гражданина ни во что не ставишь. Ты сторонник диктатуры, автократии, фашизма и вообще, не демократичный. quoted1
Твой пример будет корректен, если вместо гражданина подставить общество. Но в этом случае получается галиматья. Фурия права как никогда.
> Твой пример будет корректен, если вместо гражданина подставить общество. Но в этом случае получается галиматья. > Фурия права как никогда. quoted1
Нет. мой пример соответствует ходу событий российской оккупации Крыма. Ты можешь назвать закон. согласно которому была объявлена так называемая «независимость Крыма» и был проведен так называемый «референдум»? То есть, на основании каких законов все это российское скотство было проведено? ТАКИХ ЗАКОНОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ — ни украинских, ни российских, ни международных. То есть, и лишение тебя твоих денег посторонним гражданином и российская оккупация Крыма незаконны.
>>Это лапша на ушах бывает разная, которую нам разные краснобаи развешивают. А демократия есть только одна — прямая. Её ещё могут называть например бытовой или первобытной, не суть, это всего лишь эпитеты. Суть в том, что демократия это власть большинства. Если же законотворчество контролирует некое меньшинство, то это уже не демократия. Потому что это меньшинство будет устанавливать правила для большинства. >> Это рабство. quoted2
>Вы меня совершенно ничем не оспариваете… > И я тоже пишу Вам в ответ — «Ок.» quoted1
Нет, никакого «Ок"-а не получается. Ты говоришь, что демократия разная бывает, а я говорю, что только одна. Тем более, что ты какую-то буржуазную придумал. К прямой она точно отношения не имеет, возможно это что-то из разряда представительских? Представительские демократии власти большинства не обеспечивают и следовательно собственно демократиями не являются. Это как раз из разряда лапши на ушах. Дурят нашего брата, какой уж тут «Ок»?
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Твой пример будет корректен, если вместо гражданина подставить общество. Но в этом случае получается галиматья. >> Фурия права как никогда. quoted2
>Нет. мой пример соответствует ходу событий российской оккупации Крыма. Ты можешь назвать закон. согласно которому была объявлена так называемая «независимость Крыма» и был проведен так называемый «референдум»? То есть, на основании каких законов все это российское скотство было проведено? ТАКИХ ЗАКОНОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ — ни украинских, ни российских, ни международных. > То есть, и лишение тебя твоих денег посторонним гражданином и российская оккупация Крыма незаконны. quoted1
Так я и говорю — не демократ ты не разу. Нет законов выше воли народа. Потому что именно воля народа является источником законов. А вот когда кто-то навязывает свои законы народу — вот это и есть фашизм.
> Так я и говорю — не демократ ты не разу. > Нет законов выше воли народа. Потому что именно воля народа является источником законов. А вот когда кто-то навязывает свои законы народу — вот это и есть фашизм. quoted1
Хорошо, следуя твоей логике, ты должен по моему требованию, отдать мне все свои деньги, всю твою недвижимость — ИБО Я — ЧАСТЬ НАРОДА Ну. ладно, не мне — отдай все твои ценности первому же бомжу на улице — он ведь тоже народ А воля народа, по-твоему, превыше всех законов И еще, во время Второй Мировой немцы, в большинстве, поддержали Гитлера. То есть, холокост, концлагеря, немецкие войны это была воля немецкого народа — не надо врать, что немцев гнали на войну силой, они воевали охотно. То есть, получается что война против гитлеровской Германии была войной против воли немецкого народа и по твоей логике была преступной В-общем, не путай свои путинские хотелки с законами И воля народа может быть незаконной, примеров в истории много.
>> Так я и говорю — не демократ ты не разу. >> Нет законов выше воли народа. Потому что именно воля народа является источником законов. А вот когда кто-то навязывает свои законы народу — вот это и есть фашизм. quoted2
>Хорошо, следуя твоей логике, ты должен по моему требованию, отдать мне все свои деньги, всю твою недвижимость — ИБО Я — ЧАСТЬ НАРОДА > Ну. ладно, не мне — отдай все твои ценности первому же бомжу на улице — он ведь тоже народ А воля народа, по-твоему, превыше всех законов
> И еще, во время Второй Мировой немцы, в большинстве, поддержали Гитлера. То есть, холокост, концлагеря, немецкие войны это была воля немецкого народа — не надо врать, что немцев гнали на войну силой, они воевали охотно. То есть, получается что война против гитлеровской Германии была войной против воли немецкого народа и по твоей логике была преступной > В-общем, не путай свои путинские хотелки с законами > И воля народа может быть незаконной, примеров в истории много. quoted1
Вот только не надо свои глупости за мою логику выдавать. Ты часть народа, а я выходит нет? Давай я попробую тебе разжевать. Для лучшего понимания упростим до предела. Есть ты и я. Мы общество. Кстати, для этого нужна общая цель для достижения которой мы и объединили свои усилия. Но это так, к слову. То, что мы с тобой общество, предполагает наше взаимодействие. Которое не может осуществлятся беспорядочно и хаотично. Нужны правила. И тут мы и добрались наконец до диктатуры с демократией. Если эти правила мы с тобой придумываем вместе, сообща, то это безусловно демократия. Если же эти правила кто-то из нас навязывает другому силой или обманом, то это диктатура. Надеюсь теперь тебе станет понятно, почему твои примеры выглядят глуповато. Но если что-то ещё неясно, спрашивай не стесняйся, я постараюсь ответить.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фашизм это общественное единство, выраженное в диктатуре всех над каждым. quoted1
Вообще-то это и есть демократия. Диктатура общественного мнения. Диктатура большинства над меньшинством. Общественное мнение как высший закон и высший суд. А фашизм это диктатура меньшинства над большинством. Всё то у тебя шиворот на выворот… Всё таки Фурия права ей богу.
> То, что мы с тобой общество, предполагает наше взаимодействие. Которое не может осуществлятся беспорядочно и хаотично. Нужны правила. И тут мы и добрались наконец до диктатуры с демократией. Если эти правила мы с тобой придумываем вместе, сообща, то это безусловно демократия. Если же эти правила кто-то из нас навязывает другому силой или обманом, то это диктатура. quoted1
Согласен и ловлю тебя на слове. Есть МЕЖДУНАРОДНОЕ сообщество. Есть правила взаимодействия в международном сообществе — международное право. Ваша Россия навязывает свои правила силой или обманом — оккупация Крыма это нарушение международного права, Россия считает оккупацию Крыма законной. То есть, согласно твоей же логике, ты обязан осудить Россию.