> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Москвичам это не ясно. Вот товарищ просто в ариметику не въезжает.
>Так это проблема москвичей, что их соотечественники в регионах себя сами ущербными считают? За глаза москвичей грязью поливают, но как «барин из столицы» приедет — так перед ним на задних лапках крутятся. > Смешно, когда выясняется, что «барин» липовый и сам из-под Урюпинска, но под москвича понты колотит. Неужели не замечали? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рыба ищет где глубже… А свой регион на какие шиши поднимать? Люди же реально на заработки едут, а там как повезет.
>Тогда какие претензии к москвичам, если вся Россия в Москве давным-давно обосновалась и платит налоги Москве? А как пропиську получают — так нос кверху.
> > Я бы с приезжих «рыбок», которые ищут, где глубже, взимал налоги не только в городе зарабатывания, но и отправлял в регион, откуда явился. Приехал из Тамбова — плати половину налогов в Тамбов. >
Суть в том, что к Москве претензий как раз нет. Это не город Москва и ее жители допустили такой дибаланс. Претензии к президенту и правительству. Поскольку ситуация довольно ясная, и если ее не менять то Россия начнет в границах сжиматься к Москве, не завтра конечно. Но границы Москвы уже расширили и собираются ещё, места понаехать всей России хватит, но кто в ней останется? Китайцы с узбеками?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начиная с полного отсутствия логики, без всяких ссылок, ибо есть регионы -доноры, а есть дотируемые регионы. Откуда равное распределение .А информация отсюда: >>
>у вас каша полная — вы > 1) путаете распределение налогов по уровням бюджетной системы и дотации. > 2) путаете абсолютные и относительные величины. > > по первому: дотируемые регионы и регионы доноры — это всего лишь регионы с дефицитом (которым нужно выравнивание финансовой обеспеченности) и профицитом бюджета (которые как раз отдают излишки, чтобы было, чем выравнивать) соответственно, это вообще не про налоги, это про соотношение расходов и доходов в общем. > а распределение налогов — это отчисление определенной суммы собранного налога в фед. бюджет и бюджет субъекта, отчисляемые доли у всех идентичны, различаются только суммы — триллионы и миллиарды, пример ниже, он же и комментарий по второму пункту. > > по второму: вот есть например НДФЛ — он распределяется в фед. бюджет и бюджет субъекта по нормативу 15% и 85% соответственно, этот норматив одинаков для всех без исключения, 15 и 85 это величины относительные. > а есть абсолютные числа, сколько миллионов, миллиардов и триллионов кто этого НДФЛ или других налогов собрал и по вышеуказанному и другим нормативам оставил у себя и отчислил в федеральный.
> и если взять все налоговые доходы Москвы и посмотреть, сколько она по одинаковым для всех нормативам отчислила и оставила, получится, что эти суммы соотносятся как 44 и 56% от общей суммы собранных в ней налогов. > это просто арифметика, как вы выражаетесь. >
Объясняю на пальцах. Роснефть не в Москве, а в Мухосранске. В Москве только молокозавод, а в Мухосранске только Роснефть естествено она только в Мухосранске всю прибыль получает, как сейчас в Москве, и больше ничего нет. Через пару-тройку лет в Мухосранске будет и молокозавод, и мясокомбинат, и хлебзавод и ещё хрен знает что. А останется ли Москве молокозавод работать — большой вопрос, т.к. большинство без работы и покупать это молоко некому, новые технологии внедрить, чтобы в Мухосранск это молоко возить, денег нет. Получается при таком раскладе в Мухосранске умеют работать, а в Москве нет… Доходит. Если нет гне вижу смысла продолжать.
18:06 23.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Объясняю на пальцах. Роснефть не в Москве, а в Мухосранске. В Москве только молокозавод, а в Мухосранске только Роснефть естествено она только в Мухосранске всю прибыль получает, как сейчас в Москве, и больше ничего нет. Через пару-тройку лет в Мухосранске будет и молокозавод, и мясокомбинат, и хлебзавод и ещё хрен знает что. А останется ли Москве молокозавод работать — большой вопрос, т.к. большинство без работы и покупать это молоко некому, новые технологии внедрить, чтобы в Мухосранск это молоко возить, денег нет. Получается при таком раскладе в Мухосранске умеют работать, а в Москве нет… Доходит. Если нет гне вижу смысла продолжать.
Нефтегазовые доходы уже отобрали у Москвы в 2012 г.
> . > "После переезда «Газпрома» налоговые отчисления составят около трети нынешнего бюджета Петербурга"
> 12:08, 23 МАЯ 2014 > > Честно сам ещё не прочёл, не знаю что в ней. Но если реально на треть, то сказка становится былью)))
КГН были введены с 2012 г. для исправления сложившейся в 90-х — начале 2000-х гг. ситуации с распределением между регионами налога на прибыль.
Тогда вертикально-интегрированные компании платили налог по месту своей регистрации, и в результате около 35% всех поступлений от налога получали Москва и Санкт-Петербург. Предполагалось, что значительную часть налогов от КГН будут получать регионы, в которых находятся основные производства компании, фонды и работники. Кроме того, механизм должен был снизить риск минимизации налога отдельными участниками группы и упрощал администрирование.
За прошедшие пять лет функционирования КГН примерно в половине регионов поступления уменьшились, в половине — увеличились, пишет СП. Процентная доля Москвы в налоге на прибыль организаций КГН в 2016 г. по сравнению с 2011 г. снизилась с 35,8% до 14%, в Санкт-Петербурге — с 53% до 1,8%.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объясняю на пальцах. Роснефть не в Москве, а в Мухосранске. В Москве только молокозавод, а в Мухосранске только Роснефть естествено она только в Мухосранске всю прибыль получает, как сейчас в Москве, и больше ничего нет. Через пару-тройку лет в Мухосранске будет и молокозавод, и мясокомбинат, и хлебзавод и ещё хрен знает что. А останется ли Москве молокозавод работать — большой вопрос, т.к. большинство без работы и покупать это молоко некому, новые технологии внедрить, чтобы в Мухосранск это молоко возить, денег нет. Получается при таком раскладе в Мухосранске умеют работать, а в Москве нет… Доходит. Если нет гне вижу смысла продолжать.
>
> Нефтегазовые доходы уже отобрали у Москвы в 2012 г. > >
Но до 2012 г на эти деньги что УВ среди сделать Москве. Я честно не хочу въезжать в эту тему искать сколько налогов в Москву заплатила допустим та же Роснефть в прошлом году, но ещё напомню, что тот же сбербанк имеет прибыль со всей страны. Платит не Московский филиал если такой есть, а сбербанк. Есть ещё 6 госкорпораций и ect. Доказывать что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным не вижу смысла. Мне кажется пример с Мухосранске достаточно доходчиво всё объясняет.
18:19 23.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Нефтегазовые доходы уже отобрали у Москвы в 2012 г.
>> >>
>Но до 2012 г на эти деньги что УВ среди сделать Москве. Я честно не хочу въезжать в эту тему искать сколько налогов в Москву заплатила допустим та же Роснефть в прошлом году, но ещё напомню, что тот же сбербанк имеет прибыль со всей страны. Платит не Московский филиал если такой есть, а сбербанк. Есть ещё 6 госкорпораций и ect. Доказывать что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным не вижу смысла. Мне кажется пример с Мухосранске достаточно доходчиво всё объясняет.
Сбербанк тоже создал КГН и равномерно распределяется налог на прибыль среди всех регионов.
18:21 23.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Объясняю на пальцах.
то, что вы пишете, демонстрирует невежество катастрофических масштабов, у вас банально не хватает образования для того, чтобы рассуждать об этих вещах, постеснялись бы начинать свои реплики с «объясняю на пальцах», это вам явно не подходит zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> естествено она только в Мухосранске всю прибыль получает, как сейчас в Москве
у вас проблемы по-моему с усвоением информации в письменном виде, я уже многократно говорил и про операционную структуру таких компаний, как Роснефть, и про уплату ими налогов, до вас явно ничего не дошло. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Получается при таком раскладе в Мухосранске умеют работать, а в Москве нет
опять какие-то комплексы, кто вообще говорил про «умеют» или «не умеют» работать?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нефтегазовые доходы уже отобрали у Москвы в 2012 г.
>>>
>>>
>>Но до 2012 г на эти деньги что УВ среди сделать Москве. Я честно не хочу въезжать в эту тему искать сколько налогов в Москву заплатила допустим та же Роснефть в прошлом году, но ещё напомню, что тот же сбербанк имеет прибыль со всей страны. Платит не Московский филиал если такой есть, а сбербанк. Есть ещё 6 госкорпораций и ect. Доказывать что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным не вижу смысла. Мне кажется пример с Мухосранске достаточно доходчиво всё объясняет.
> > Сбербанк тоже создал КГН и равномерно распределяется налог на прибыль среди всех регионов. >
В ссылочке что вы мне прислали неписаное русским по белому, что Сбербанк сталкрупнейшим налогоплательщиком увеличив выплаты до 100млрд. Вы хоть читайте что посылаете)))) Но ещё раз я все объяснил, и достаточно понятно. Вы в примере что-то возразить можете. Если нет то о чем разговор.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объясняю на пальцах.
>то, что вы пишете, демонстрирует невежество катастрофических масштабов, у вас банально не хватает образования для того, чтобы рассуждать об этих вещах, постеснялись бы начинать свои реплики с «объясняю на пальцах», это вам явно не подходит
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> естествено она только в Мухосранске всю прибыль получает, как сейчас в Москве
>у вас проблемы по-моему с усвоением информации в письменном виде, я уже многократно говорил и про операционную структуру таких компаний, как Роснефть, и про уплату ими налогов, до вас явно ничего не дошло. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получается при таком раскладе в Мухосранске умеют работать, а в Москве нет
>опять какие-то комплексы, кто вообще говорил про «умеют» или «не умеют» работать? >
Комплексы не у меня. Это вы меня все учите, Пытаетесь втолкнуть в свою логику. И не пытаетесь понять моей. Я вам привел простой пример без, цифр и НК- БК. Просто банальная логика. Вот по примеру моему мне возразить имеете что?
18:35 23.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > В ссылочке что вы мне прислали неписаное русским по белому, что Сбербанк сталкрупнейшим налогоплательщиком увеличив выплаты до 100млрд. Вы хоть читайте что посылаете)))) > Но ещё раз я все объяснил, и достаточно понятно. Вы в примере что-то возразить можете. Если нет то о чем разговор.
Вот сами и читайте внимательно ссылки. Там написано ВОЗМОЖНО… А на самом деле ошибся журналист просто. Пример ваш туфта и обсуждать даже нечего.
18:39 23.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Комплексы не у меня. Это вы меня все учите
ну если я юрист с почти 20-летним стажем, работавший и в консалтинге, обслуживавшем по ряду проектов в том числе ту самую Роснефть, и в инхаусе, в компаниях, сравнимых по размерам с нею же, и с масштабными налоговыми спорами также имел дело не раз, я знаю, как налоги платятся, а как, извините, не платятся, и что надо сделать, чтобы слишком много не заплатить, как можно выстраивать денежные потоки компании или группы компаний, а как не стоит. и я вижу, что вы пишете то, что не соответствует действительности, я должен либо свинтить из темы, либо если мы разговариваем, «учить» получается, если вы это так называете. здесь нет «моей» логики, есть то, как это происходит на самом деле, и то, как представляют себе обыватели, узнающие об этом крупицы информации из СМИ разного качества. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В ссылочке что вы мне прислали неписаное русским по белому, что Сбербанк сталкрупнейшим налогоплательщиком увеличив выплаты до 100млрд. Вы хоть читайте что посылаете)))) >> Но ещё раз я все объяснил, и достаточно понятно. Вы в примере что-то возразить можете. Если нет то о чем разговор.
> > Вот сами и читайте внимательно ссылки. > Там написано ВОЗМОЖНО…
> А на самом деле ошибся журналист просто. > Пример ваш туфта и обсуждать даже нечего. >
Вообще это российская реальность. Просто Москва это и есть Москва, а Мухосранск и есть Мухосранск. На родине моей жены в 1989 году было почти 28 тысяч жителей, сейчас 17,5. Работают в основном вахтой или дальнобойщикам. В городе работы нет вообще. Вот такая туфта. Кстати 350 км от Москвы…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В ссылочке что вы мне прислали неписаное русским по белому, что Сбербанк сталкрупнейшим налогоплательщиком увеличив выплаты до 100млрд. Вы хоть читайте что посылаете)))) >> Но ещё раз я все объяснил, и достаточно понятно. Вы в примере что-то возразить можете. Если нет то о чем разговор.
> > Вот сами и читайте внимательно ссылки. > Там написано ВОЗМОЖНО…
> А на самом деле ошибся журналист просто. > Пример ваш туфта и обсуждать даже нечего. >
Вообще это российская реальность. Просто Москва это и есть Москва, а Мухосранск и есть Мухосранск. На родине моей жены в 1989 году было почти 28 тысяч жителей, сейчас 17,5. Работают в основном вахтой или дальнобойщикам. В городе работы нет вообще. Вот такая туфта. Кстати 350 км от Москвы… Да ещё читаю я очень хорошо… Чего и Вам желаю
> Все правильно написано в топике… > Москва богатый регион в силу многих причин, прежде всего своей столичности. > Это и позволяет платить московским пенсионерам минимум 17500, когда по всей стране 13−14 тыс не минимальная, а СРЕДНЯЯ. > > Минимальная же вообще 8−9 тыс. > То есть московские пенсионеры получают в 1,5−2 раза выше среднего по РФ. > Плюс полный пакет льгот.
> При этом подмосковным пенсионерам отменили бесплатный проезд в Москве. > > Наверное так сделано, чтобы не бузили в столице.
Странное не равноправие между пенсионерами. Если две учительницы проработали по 40 лет в школе одна в Москве другая в глубинке деревне, то почему на пенсии одна должна жить лучше другой? Это же не правильно!
В Канаде все по провинциям и все равны. И что в конце происходит… городские пенсионеры продают свою дорогую частную собственность и переезжают туда где подешевле и властей города и других не интересует что они где-то были ‘коренными' хочешь жить на пенсии хорошо продолжай крутится САМ и никаких поблажек. Поэтому здесь никогда не будет демонстраций… что выбрал то и получай. Выбрал жить в дорогом городе на пенсии, ну и крутись и карабкайся как хочешь и никто тебя субсидировать не должен и не будет.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Комплексы не у меня. Это вы меня все учите
>ну если я юрист с почти 20-летним стажем, работавший и в консалтинге, обслуживавшем по ряду проектов в том числе ту самую Роснефть, и в инхаусе, в компаниях, сравнимых по размерам с нею же, и с масштабными налоговыми спорами также имел дело не раз, я знаю, как налоги платятся, а как, извините, не платятся, и что надо сделать, чтобы слишком много не заплатить, как можно выстраивать денежные потоки компании или группы компаний, а как не стоит.
> и я вижу, что вы пишете то, что не соответствует действительности, я должен либо свинтить из темы, либо если мы разговариваем, «учить» получается, если вы это так называете. > здесь нет «моей» логики, есть то, как это происходит на самом деле, и то, как представляют себе обыватели, узнающие об этом крупицы информации из СМИ разного качества. Добрый >
Не пытаюсь сравнивать компании. Тема помните какая? Я пытаюсь показать, что возможности Москвы и возможности других регионов разные. И создано это различие достаточно искусственно. И ни к чему хорошему не приведет при сохранении нынешнего положения не приведет. Тут много можно поднять ещё вопросов и про задолженность регионов в результате в том числе этого дисбаланса, задолженность такова что многие регионы могут, даже обязаны это сделать, объявлять себя банкротами, и не потому что там работают хуже или менее инициативны чем в Москве Понимаете все как бы в одной стране. Но кто-то жирует и считает что это заработано, хотя просто дано, а не заработано, другие влачат существование. Но стране вроде одна и на дно пойдем все вместе, думаете Москва сможет отделиться от России. А отделившись продолжит процветать. Конечно это проблема не москвичей. Проблема правительства и президента ликвидировать этот дисбаланс. Лично у меня все в шоколаде, чтобы не думалось. Пишу, но понимаю до Вас не дойдет. Поэтому не вижу смысла дальнейшего общения. Всего вам доброго
