> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ничего не было разгромлено в советское время, все работало… >>> И в 90-е многое работало…
>>Я прекрасно понимаю роль кредита в экономике. И когда в кредит покупают жратву, грубо говоря, то это нездоровое явление.
>
>> А вот когда «Газпром» строит в кредит трубу, и затем с доходов от этой трубы обслуживает кредит, это уже совсем другое. >> В 90е не много работало, а всего лишь кое-что. Как и в конце 80х, впрочем. >> И не только в этом дело, а еще и в том, что развитие страны остановилось, а это еще страшнее. 15−20 лет из истории страны было вырвано. И за это время в мировой экономике появились целые отрасли, которые прошли мимо нас. И все это нужно наверстывать опережающими темпами.
> > Сейчас тоже импорт жратвы даже больше тогдашнего.
> И тоже на кредиты компаний-импортеров их берущих. > > А реформы 90-х это тоже развитие — переход в новую экономическую формацию.
Сейчас жратву в долг не берут. А платят за нее кэшем. За мою жратву мои дети платить не будут. И то что сейчас импорт продовольствия высок, тоже ваша заслуга. Какой-то базаровский переход у вас получился. «Сначало нужно место расчистить…»
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Видно без пенсионеров 60 летних вам никак.
>> Металлугия и нефтянка будут дымить, пока металоы, нефть и газ не кончатся. этим отраслям сотня лет и там все отработано уже давно. Дымят они даже в Нигериях и Венесуэлах, везде, где есть сырье. Это неприбыльные отрали экономики. Сырьем торговать не так выгодно, чем продукцией из него сделанной. >> Возраст повышают не потому что не обойтмсь, а потому что содержать неработающих пенсионеров накладно. Трудовых ресурсов в стране мало. Не обольщайтесь.
> > Вот-вот, плохо молодежь работает.
Молодежь не виновата в том, что у вас детей мало рождалось, и в том, что на шее 75 млн работников 43 млн пенсионеров сидит. Можем пенсию им не платить, и пусть не работают.
00:09 18.06.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Сейчас жратву в долг не берут. А платят за нее кэшем. За мою жратву мои дети платить не будут. И то что сейчас импорт продовольстаия высоки, тоже ваша заслуга. > Какой-то базаровский переход у вас получился. «Сначало нужно место расчистить…»
Никаких кэшев с импортом. Все на кредитах-перекредитах. Так во всех странах. Не одни же Газпром и Роснефть должны иностранным кредиторам. И дети как раз тоже ваши платить будут эти кредиты, т. к. выплачивать-то надо будет их все равно.
00:12 18.06.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Молодежь не виновата в том, что у вас детей мало рождалось, и в том, что на шее 75 млн работников 43 млн пенсионеров сидит. Можем пенсию им не платить, и пусть не работают.
Самозанятые как раз и есть много молодежи — ничерта платить в бюджет не хотят. паразитируют… Вот и нет денег вечно в бюджете нужного количества.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Сейчас жратву в долг не берут. А платят за нее кэшем. За мою жратву мои дети платить не будут. И то что сейчас импорт продовольстаия высоки, тоже ваша заслуга. >> Какой-то базаровский переход у вас получился. «Сначало нужно место расчистить…»
> > Никаких кэшев с импортом. > Все на кредитах-перекредитах.
> Так во всех странах. > Не одни же Газпром и Роснефть должны иностранным кредиторам. > И дети как раз тоже ваши платить будут эти кредиты, т. к. выплачивать-то надо будет их все равно.
Вася, ты не понимаешь роль кредита в экономике. Когда частная фирма берет кредит на оборотку, чтоб осуществить поставку, и с которым она расчитывается взяв деньги с потребителей. Это одно. Когда государство накапливает долги, на которые берет жратву это другое. Если фирма будет делать, как ты говришь, то она моментом в трубу улетит. За мою жратву плачу я, а не мои будущие дети через двадцать лет.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Молодежь не виновата в том, что у вас детей мало рождалось, и в том, что на шее 75 млн работников 43 млн пенсионеров сидит. Можем пенсию им не платить, и пусть не работают.
> > Самозанятые как раз и есть много молодежи — ничерта платить в бюджет не хотят. паразитируют… > Вот и нет денег вечно в бюджете нужного количества.
Самозанятых хватает среди всех возрастов. И ими тоже нужно заниматься. Это еще с 90х тянется и гайки постепенно закручиваются. А если их резко завернуть, то резьбу сорвет. Просто ты этого не видишь, и не понимаешь. Это все афтершоки от того, что вы в девяностые устроили. Я же сказала, что ваши косяки только начали рубцеваться.
00:32 18.06.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> . > Вася, ты не понимаешь роль кредита в экономике. > Когда частная фирма берет кредит на оборотку, чтоб осуществить поставку, и с которым она расчитывается взяв деньги с потребителей. Это одно. Когда государство накапливает долги, на которые берет жратву это другое. Если фирма будет делать, как ты говришь, то она моментом в трубу улетит. За мою жратву плачу я, а не мои будущие дети через двадцать лет.
Все то же самое. Просто тогда одно государство и было и не было частных компаний. Сейчас частные компании рулят в многом. Покупая в магазине импорт уже сейчас платишь проценты по кредиту импортному… они заложены в стоимость.
Тогда просто наложилось одно на другое, политика на экономику, национализм, сепаратизм и страна развалилась.
А сейчас еще неизвестно, что в будущем будет и какая ситуация сложится. Очередной мировой кризис, наши компании как в 08−09 гг опять банкроты, правительство опять триллионы в них вбухает. Это и есть плата за кредит фактически.
С этим кредитом как таковым и на Западе бардак на самом деле. У всех огромный долг. Все должны друг другу. Черт ногу сломит во всех хитросплетениях финансовой системы и они сами не знают реально, что будет в будущем даже недалеком. Где-то сбой, паника и как домино опять трясет все и всех… Хотя все заводы вроде на месте…
00:36 18.06.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
>
>> Самозанятые как раз и есть много молодежи — ничерта платить в бюджет не хотят. паразитируют… >> Вот и нет денег вечно в бюджете нужного количества.
>Самозанятых хватает среди всех возрастов. И ими тоже нужно заниматься. Это еще с 90х тянется и гайки постепенно закручиваются. А если их резко завернуть, то резьбу сорвет. Просто ты этого не видишь, и не понимаешь. Это все афтершоки от того, что вы в девяностые устроили. Я же сказала, что ваши косяки только начали рубцеваться.
Все это наше нынешнее раздолбайство и идиотизм. Раскрутили гайки и всем плевать и ничего никто платить не хочет. А попробуй на Западе не заплати чего налогов. Варежку не раззявишь как у нас, типа я свободный и чего это я платить должен — скрутит в бараний рог сразу налоговая.
00:36 18.06.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ — 67.5 лет, а средняя пенсия — 13 тысяч рублей. То есть пенсионные выплаты составят в среднем 400 тысяч рублей.
Зато силовики у нас выходят на пенсию в 35 лет и получают ее как минимум 32 года. Казалось бы есть с кого начать повышать пенсионный возраст.
00:37 18.06.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Должен признаться, что я являюсь сторонником повышения пенсионного возраста.
А можно спросить почему? Ведь известно, что население планеты стареет. По крайней мере в т.н. цивилизованных странах… Нам говорят, да и вам наверняка аналогичной лапши набрасывали… что в недалекие года четверо работающих содержали одного пенсионера, сейчас всего два и будет хуже… потому типа и повышаем. Зато пенсии поднимем. Интересно с какого ?)) Я не спорю с демографией. действительно наверное так. Но выходит через небольшое время, когда соотношение работающих к пенсионерам будет 1:1, надо опять повышать пенсионный возраст, уменьшать реальные пенсии. Но такими темпами соотношение м.б. и 0.5 :10, к примеру… и пенсионный возраст в обозримом будущем достигнет сотни-другой лет? При средней продолжительности жизни на год-два подтянутой. Кстати, всех цивилизованных касается )) Вроде бы как путь в никуда, с такой пенсионной реформой)
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . >> Вася, ты не понимаешь роль кредита в экономике. >> Когда частная фирма берет кредит на оборотку, чтоб осуществить поставку, и с которым она расчитывается взяв деньги с потребителей. Это одно. Когда государство накапливает долги, на которые берет жратву это другое. Если фирма будет делать, как ты говришь, то она моментом в трубу улетит. За мою жратву плачу я, а не мои будущие дети через двадцать лет.
> > Все то же самое. > Просто тогда одно государство и было и не было частных компаний. > Сейчас частные компании рулят в многом. > Покупая в магазине импорт уже сейчас платишь проценты по кредиту импортному… они заложены в стоимость. > > Тогда просто наложилось одно на другое, политика на экономику, национализм, сепаратизм и страна развалилась. > > А сейчас еще неизвестно, что в будущем будет и какая ситуация сложится. > Очередной мировой кризис, наши компании как в 08−09 гг опять банкроты, правительство опять триллионы в них вбухает. > Это и есть плата за кредит фактически. > > С этим кредитом как таковым и на Западе бардак на самом деле. > У всех огромный долг. > Все должны друг другу.
> Черт ногу сломит во всех хитросплетениях финансовой системы и они сами не знают реально, что будет в будущем даже недалеком. > Где-то сбой, паника и как домино опять трясет все и всех… > Хотя все заводы вроде на месте…
Вася. Никто не берет жратву в кредит на двадцать лет. А компании спасают для того, чтобы по окончании кризисов то что от них осталось на металлолом не растаскивали, как кое-кто это делал в девяностые. Чтоб они могли дальше деньги зарабатывать. Государство для их спасения не из воздуха деньги берет.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Самозанятые как раз и есть много молодежи — ничерта платить в бюджет не хотят. паразитируют… >>> Вот и нет денег вечно в бюджете нужного количества.
>>Самозанятых хватает среди всех возрастов. И ими тоже нужно заниматься. Это еще с 90х тянется и гайки постепенно закручиваются. А если их резко завернуть, то резьбу сорвет. Просто ты этого не видишь, и не понимаешь. Это все афтершоки от того, что вы в девяностые устроили. Я же сказала, что ваши косяки только начали рубцеваться.
> > Все это наше нынешнее раздолбайство и идиотизм.
> Раскрутили гайки и всем плевать и ничего никто платить не хочет. > А попробуй на Западе не заплати чего налогов. > Варежку не раззявишь как у нас, типа я свободный и чего это я платить должен — скрутит в бараний рог сразу налоговая.
Оспадиии, гайки закрутить легко, раз плюнуть. Не нужно сравнивать с Западом, там производительность экономики в 2,5 рвза выше, чем у нас. А раньше разница была еще больше. Там по накатанной идет И если сразу бы гайки завернули, то у нас бы так все рухнуло, не встали бы потом. Производительность растет, и гайки соответственно подкручивают. КИН вон картошку через «помойку» продает. Платит за обнал процентов десять. А сейчас решили еще счета частных лиц контролить. Т. е. обнал дороже скорее всего станет. Так и будут поддавливать, пока помойками стане пользовать невыгодно, но будет это происходить с ростом производительности. Иначе куча «кинов» разорится нафег.
>> Черт ногу сломит во всех хитросплетениях финансовой системы и они сами не знают реально, что будет в будущем даже недалеком.
>> Где-то сбой, паника и как домино опять трясет все и всех… >> Хотя все заводы вроде на месте…
>Вася. Никто не берет жратву в кредит на двадцать лет. > А компании спасают для того, чтобы по окончании кризисов то что от них осталось на металлолом не растаскивали, как кое-кто это делал в девяностые. Чтоб они могли дальше деньги зарабатывать. Государство для их спасения не из воздуха деньги берет.
Так и тогда не брали на 20 лет в основном. Краткосрочные были кредиты. Потом перекредиты, чтобы отдать <nobr>т. е.</nobr> Потом реструктуризация, то есть увеличивали срок, но это уже в 90-х. И низкая цена на нефть и дефолт.
А цена тогда была 10−15 долгое время. Сейчас сделай цену даже с учетом инфляции самого доллара 20−30 на несколько лет и тоже дефолт перед носом маячить будет. То есть опять дети расплачиваться условно говоря будут.
00:49 18.06.2018
В России каждый второй работодатель платит з.п. в конвертах, естественно ПФ с этих конвертов ничего не имеет. Может имеет смысл навести порядок в этом вопросе, а уже потом поднимать пенсионный возраст?
00:53 18.06.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Оспадиии, гайки закрутить легко, раз плюнуть. Не нужно сравнивать с Западом, там производительность экономики в 2,5 рвза выше, чем у нас. А раньше разница была еще больше. Там по накатанной идет > И если сразу бы гайки завернули, то у нас бы так все рухнуло, не встали бы потом. Производительность растет, и гайки соответственно подкручивают. КИН вон картошку через «помойку» продает. Платит за обнал процентов десять. А сейчас решили еще счета частных лиц контролить. Т. е. обнал дороже скорее всего станет. Так и будут поддавливать, пока помойками стане пользовать невыгодно, но будет это происходить с ростом производительности. Иначе куча «кинов» разорится нафег.
Вот пока не закрутят реально толку не будет. Так и будут кругом «помойки», в бюджетах дыры, одни богачи, другие нищие. Взяли курс на постепенно. Может и лучше это, чем по-сталински шашкой…
