>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Просто праздничная тема, не более того. За год настроения могут поменяться. А что, я разве создавал в прошлом году похожую тему?
>>может и не ты, но каждый год исправно появляется тема, автор которой начинает канючить про «а что мы празднуем» и каждый раз одно и то же, ну скучно ей Богу, ну оригинальности 0, и про «день независимости» в прошлом году уже кто-то писал то же самое, не помню, ты или не ты…
>> в любом случае, ну придумай что-нибудь свое, новенькое, что как попугай-то.
>Не поверите. Через год появится точно такая же тема с унылыми комментариями о том, «как мы все прокакали», «отмечать нечего», «отчего мы независимые» и прочее-прочее. > > Пластинка старая, но еще работает.
> > на референдуме народ высказался за СССР За было 70% > Только его мнением подтёрлись и сделали по своему… а народ промолчал
Вы текст референдума читали, или также как с «лицензионными соглашениями»?
Какой СССР? Зачем вообще проводить референдум о существовании страны, которая и так существует? Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Ещё нужно выяснить кому в голову вообще пришла идея провести референдум по вопросу развала собственной страны
А что, был такой?
17:19 12.06.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что развалили 12 июня 1990 года? >> Изначально курс Перестройки предполагал государственное переустройство. И не Россия первая объявила о независимости. Тогда уж предъявите претензии Эстонии.
> > оккупированная Эстония всего лишь восстанавливала свою независимость, а не обретала, в отличии от РСФСР. Так что попытка перевести стрелки на Эстонию — не удачная. СССР и без стран Балтии прекрасно бы существовал. Оккупированные страны Балтии в составе СССР, это всего лишь 3−4% населения и территории.
Ну вобщем, да. В Эстонии проживает меньше народу, чем у нас в городе. А в их столице — меньше, чем у нас в Калининском районе. Страна-недоразумение.
17:20 12.06.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> оккупированная Эстония всего лишь восстанавливала свою независимость, а не обретала, в отличии от РСФСР. Так что попытка перевести стрелки на Эстонию — не удачная. СССР и без стран Балтии прекрасно бы существовал. Оккупированные страны Балтии в составе СССР, это всего лишь 3−4% населения и территории.
Ничего себе восстанавливала? При помощи Верховного Совета Эстонской ССР
17:22 12.06.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Эта тварь затем разрушила СССР со своими подельниками.
Зачем тебе СССР? ты же встал с колен и живешь как саудовский принц…
17:22 12.06.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть это как бы замаскированный под другим названием День Независимости? Я правильно понял?
>скажи, Гош, а у тебя каждый год одна и та же тема будет? за 365 дней ничего нового не выдумалось?
Я тебе скажу, даже за больший срок ничего не выдумалось. Что самое интересное, нет чтобы про свою страну писать — так он свой нос суёт в другие страны. Отпылесось Лабусяндию, свидомых. И то интереснее будет. Так нет же, чешется у него в одном месте.
>> >> на референдуме народ высказался за СССР За было 70% >> Только его мнением подтёрлись и сделали по своему… а народ промолчал
>Вы текст референдума читали, или также как с «лицензионными соглашениями»?
> > Какой СССР? Зачем вообще проводить референдум о существовании страны, которая и так существует? > Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё нужно выяснить кому в голову вообще пришла идея провести референдум по вопросу развала собственной страны
>А что, был такой?
не занимайтесь казуистикой, ага?
все мы понимаем о чём речь и что имеется ввиду. если отвеить нечем просто молчите, а не придерайтесь к словам
речь о референдуме 17 марта 1991 года
Википедию не судьба посмотреть да?
Цитирую:
Итоги референдума 21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76% голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития"[
> не занимайтесь казуистикой, ага? > > все мы понимаем о чём речь и что имеется ввиду. если отвеить нечем просто молчите, а не придерайтесь к словам >
> речь о референдуме 17 марта 1991 года > > Википедию не судьба посмотреть да?
Так вы вопрос референдума внимательно прочитали, или еще не дошли до него?
Как дойдете — тогда и поговорим.
17:54 12.06.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> может и не ты, но каждый год исправно появляется тема, автор которой начинает канючить про «а что мы празднуем»
> > видимо потому что никто ответа так и не дал на этот вопрос
Просто развал Советского Союза был геополитической катастрофой, повлекшей сотни конфликтов, развал экономики и миллионы утраченного населения, в том числе и интеллекиуальной элиты.
Объективно, Союз требовалось реформировать в новых экономических реалиях, и на условиях жестких договорных обязательств и сохранения военных баз и центров влияния в наших республиках и Восточной Европе осуществлять постепенный вывод этих республик в статусы национальных регионов с широкой автономией и самостоятельным бюджетом, но с глубокой интеграцией хозяйственных связей.
А военные базы остерегли бы НАТО от вмешательства.
Но все равно требовался бы дальнейший шаг. Двуполярное противостояние при завязке мира на доллар, а также противоположности политик территорий (мы строили, США выкачивали) нас все равно бы свалило.
Поэтому все равно два пути: либо замкнуться в своем регионе при отсталости технологий и прорываться, покупая и воруя эти технологии, лиьо жить в нищете, покупая лряльность геополитических проституток.
Я за первый вариант. К сожалению, у нас получился третий. В 90е мы наклали на ввою внешнюю и внутренню политику, развалили экономику, стали сырьевым придатком и расслабились. Нищета населения прогрессировала, отдельные типы наживались,
Поэтому 2000е были новым шагом, новым веянием. С ошибками, но и достижениями. Олигархат финансовых рузов был сломлен, стала формиповаться жесткая вертикаль. Которая потом закучерявилась на местах ввиду ослабления контроля и роста доверия центра к регионам. Есиесственно, и вертикаль себе мало отказывала в чем.
Поэтрму воры Семибанкирщины и бандиты 90х были вытеснены коррупционерами в высших эшелонах власти, местными князьками и организованными преступными силовыми ведомствами. Нефтянку и сырьевиков обложили данью, которую благополучно дербанили в тучные годы. Потеряв объемы на нефтянке, стали активнее кошмарить МСБ.
Основной посыл этого времени — радужные реляции о мнимых достижениях. Белая пена над черной водой. В то же время успели много понастоить за счет хорошей наполняемости о нефтянки, хотя экономика не носила ни индустриального характера, ни постиндустриального. Сырьевая и долларовая.
Послекризисный период отметился наведением порядка на местах, что не везде удалось. Чиновники привыкли считать себя не слугами финансовых тузов, а последними инстанциями для них. Пошел всплеск псевдопатриотизма, что было усилено резкой и красивой позицией России на внешней арене.
И мы подошли вплотную к противостоянию, к которому оказались не готовы. Не хочу пускаться в подробный анализ, однако подчеркну такую метафору: Россия похожа на слабого, но гордого ребенка. Когда его щелкнули по носу, он держится, не ревет, чтобы сохранить лицо, говорит «А мне совсем не больно!» и что-то про курицу. Флаги реют, толстожопые типапатриоты орут ура, народ теряет доходы, но злится на обидчиков и, потрясая кулаком, говорит, а вот мы вам! А вот мы вам в результате оборачивается насупленностью и парой реплик в ООН. Ибо нам нечем удивить.
И на фоне этого Путин говорит: так, мол, дальше нельзя, мол, экономика требует прорыва, мол, нужны новые люди и новые идеи. Мы идем и все, как один, голосуем ща него.
После чего назначаеися Медведев и те же с кардинальной перестановкой должностей между ними. На что нам Путин объясняет, что он не то имел ввиду, что, мол, новым людям нужно года два, а у нас их нет.
У нас нет двух лет. Прошло уже 4 с начала противостояния. А двух лет у нас уже нет. Это значит что? С теми де, кто ничего не делал 4 года. И не сделает за два.
Сразу отвечу Васе и иже с ними. Плитка на тротуарах в Москве и стадионы к ЧМ -это ни хрена ни разу не развитие страны. Особенно, когдм из-за этого трижды драного чемпионата ради трижды драных иностранных гостей останавливают завод и распускают людей за свой счет на 2 месяца.
Первая же сложность с нефтянкой, где Правительство феерично обосралось, Путину не хватило мужества признать свою вину. Путин — глава исполнительной власти. Он отвечает за этих балбесов и тварей.
Это не тот Президент, за которого я голосовал. Но выбор сделан, и я, в том числе, за него оивечаю.
Но отмечать нам особо нечего.
И не надо нас со всякими папуасами из околоевропейского шалашовника сравнивать. Я родился в великой стране. И в великой стране хочу умереть старым, богатым и счастливым. И, когда мне для этого не надо будет переезжать в другую страну или быть чиновником, я тоже смогу отмечать День России.
А сейчас мне некогда отмечать. Деньги зарабатывать надо.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что развалили 12 июня 1990 года?
>>> Изначально курс Перестройки предполагал государственное переустройство. И не Россия первая объявила о независимости. Тогда уж предъявите претензии Эстонии.
>> >> оккупированная Эстония всего лишь восстанавливала свою независимость, а не обретала, в отличии от РСФСР. Так что попытка перевести стрелки на Эстонию — не удачная. СССР и без стран Балтии прекрасно бы существовал. Оккупированные страны Балтии в составе СССР, это всего лишь 3−4% населения и территории.
> > Ну вобщем, да. В Эстонии проживает меньше народу, чем у нас в городе. А в их столице — меньше, чем у нас в Калининском районе. Страна-недоразумение.
В маленькой стране больше порядка. При условии что это страна Европейская
