> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и в чём суть? больше чудаков будет покупать эту икру и считать что он круче тех кто покупает красную и уж темболее икру минтая? большинство этих потребителей неотличат её от крашеной щучьей……. quoted2
>Суть в том, что икра подешевела, потому что серьезно занялись браконьерами. > А сейчас пошли дальше и хотят спасти лес от браконьеров и вандалов. Но это не бесплатное для государства удовольствие. quoted1
чёрная икра производится искуственно на рыбзаводах, рыборазводных хозяйств стало больше, да и поставки из китая, турции, израиля… причём тут браконьеры?
>> Хм, а че — зато разрешили бесплатно собирать валежник !!! quoted2
>Валежник и так практически бесплатно собирали, выписываешь в бухгалтерии лес. хоза накладную на пару кубов за копейки (для милиции) и возишь сколько тебе нужно. quoted1
Да, было такое, сам так делал. Но... опять же, выписывали не где тебе удобно, а где отводы были. А это порой за 20 — 30 км от дома, а то и больше. А теперь бери где хочешь. Правда только с <nobr>01.01.2019</nobr>. Отопительный сезон начинается осенью, а закон вступает в силу с Нового года. Красота! Все для человека!
> > А насчет платной рыбалки на всех водоемах дурь чистой воды, они бы реально браконьеров ловили кто сети ставит, электроудочки использует, последних вообще сразу топить нужно там где их поймали. quoted1
>> Суть в том, что черная икра стала дешевле и доступнее. Раньше скромная баночка стоила все состояние. Сейчас тот же самый производитель выводит в продажу больше и дешевле quoted2
> > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть в том, что икра подешевела, потому что серьезно занялись браконьерами. >> А сейчас пошли дальше и хотят спасти лес от браконьеров и вандалов. Но это не бесплатное для государства удовольствие. quoted2
> > Оставьте свои наивные надежды, о борьбе госсударства с браконьерами и др. вандалами ! > По поводу черной икры — в связи с тем что осетровые занесены в красную книгу и вылов их запрещен, вся кра на прилавках магазинов, официально (по документам), есть продукт вырвщеный в искусственных условиях на рыбных фермах ! > Но и тут не обходится без «помощи» Китайцев ! > Лично для вас и др. интересующихся почему икра якобы подешевела, и почему не выгодно сейчас заниматься браконьерством, даю «портянку»: > "Черная икра для бедных": почему китайский деликатес заполнил рынок России > Дарья Щёкина > 23 декабря 2017, 13:15 > Две банки черной икры из трех на российском рынке китайского происхождения. Такого мнения придерживаются бывший сотрудник Федерального агентства по рыболовству Александр Савельев и президент Союза осетроводов РФ Александр Новиков. В Россельхознадзоре считают иначе. Сколько же китайской черной икры на отечественных прилавках на самом деле и как россиянам найти качественный продукт для новогоднего стола, разбирался «360». > Масштаб бедствия > > Экс-руководитель центра общественных связей Федерального агентства по рыболовству Александр Савельев рассказал «360″ о засилье китайской черной икры на российском рынке. По мнению эксперта, две из трех банок содержат в себе именно икру из Поднебесной вне зависимости от того, что написано на упаковке. Большая часть черной икры поступает к нам нелегально и фасуется в банки с надписью „Сделано в России“, хотя некоторые предприятия импортируют ее совершенно законно. По данным Савельева, сотрудники Федеральной службы безопасности оценивают черный рынок такой икры в России в полтора миллиарда долларов. > > В Китае килограмм черной икры можно купить за восемь долларов (около 500 рублей). Такая цена объясняется экономией на производстве. Китайские производители выращивают осетровых отнюдь не в идеальных условиях и дают рыбам дешевый корм с антибиотиками и гормонами роста. Однако нельзя сказать, что в Китае вообще нет качественной черной икры. К примеру, предприятие Kaluga Queen производит неплохой продукт в огромных масштабах — около 60 тонн в год. В целом в Китае производят порядка двух тысяч тонн деликатеса ежегодно. Для сравнения, все российские предприятия выпускают лишь 40−45 тонн черной икры в год. > > Никаких шансов у российских осетровых хозяйств составить им конкуренцию не существует в принципе. В более северных широтах выращивать осетров совершенно нерентабельно. Притом при средней розничной цене на российском рынке в 35−45 тысяч рублей покупать ее в Китае по 8−10 тысяч гораздо выгоднее. Китайская черная икра не только убила осетровое производство в России, она даже подорвала браконьерство. Им нет смысла заниматься, потому что проще и гораздо выгоднее купить в Китае, привезти сюда и продавать. В интернете огромное количество предложений по продаже баночек для черной икры. Возникает вопрос — зачем их так много продают > > — Александр Савельев. > > Бывший сотрудник Федерального агентства по рыболовству назвал способы, с помощью которых заинтересованные лица продолжают срывать куши при продаже нелегальной черной икры из Китая. С 1 сентября 2017 года в России должен был заработать технический регламент по безопасности рыбы и рыбной продукции. Документ должен был помочь простым потребителям узнать, что за продукт они покупают, где его добыли и когда именно. Однако регламент так и не заработал. С 1 января в стране планировали начать электронную ветсертификацию рыбной продукции, однако и этому проекту пока не удалось осуществиться. > > Спекулянты, в частности алчные торговцы из Рыбного союза, пролоббировали и отложили вступление в силу этой ветсертификации еще на полгода. Таким образом у тех, кто занимается этим сверхдоходным бизнесом, появляется еще полгода, чтобы очень вольготно себя чувствовать. Они могут проносить мимо государства налоги, сборы, государство от этого ничего не имеет. А покупатель с этим товаром приобретает риск заразиться, по меньшей мере, кишечной палочкой > > — Александр Савельев. > > С экспертом не согласились специалисты Россельхознадзора. Ведомство опубликовало опровержение позиции Савельева и заявило, что общий объем китайской икры в России не превышает 25% от общего объема импорта. Этот показатель сократился в 2017 году по сравнению с предыдущем на 30%. Всего за последний год в Россию привезли 5,7 тонны черной икры, которую тщательно проверили на соответствие различным ветеринарно-санитарным нормам. Савельев уверен, что публикацией ведомство лишь подчеркивает масштаб бедствия. > > "Обман в чистом виде» > > Президент Союза осетроводов России Александр Новиков встал на сторону Савельева. Он объяснил, что крайне выгодно закупать ее в Китае нелегально и перепродавать в России под видом отечественной продукции. По контракту хорошая черная икра продается в Поднебесной за 180−200 долларов за килограмм. За наличные деньги килограмм можно купить за 50−80 долларов. > > Попадает она в Россию через границу с Китаем очень легко. Дальше приходит в крупные города, в том числе в Москву. Как это не парадоксально, львиная доля идет в Астрахань, где астраханскими производителями перефасовывается в российские банки и выдается за свою. Можете быть уверены, что если вы возьмете три банки, на которых написано «Произведено в Астрахани», в двух будет китайская икра > > — Александр Новиков. > > Россельхознадзор выдал разрешение на поставку черной икры в Россию около 150 китайским предприятиям, и качество продукции большинства из них оставляет желать лучшего. Помимо дешевых кормов на это влияет тяжелая экологическая обстановка — рыбы обитают в не самой чистой среде. Из-за этого сами китайцы не покупают рыбную продукцию в Поднебесной. При этом Китай производит порядка 50% всей аквакультурной продукции мира, но из-за качества практически не экспортирует ее в другие страны. В основном ее покупают в других азиатских странах. > > Узнать наверняка, какая именно черная икра в банке, практически невозможно без лабораторных испытаний. Новиков поделился одним способом, с помощью которого можно распознать некачественную икру. Для этого потребитель должен перевернуть стеклянную банку и слегка ее потрясти. Если икра начнет болтаться в тузлуке, специальном рассоле, то ее смело можно называть некачественной. Скорее всего, вся китайская икра будет именно такой. Новиков также посоветовал не покупать астраханскую икру, которая в большинстве своем подделка. > > Наши производители, конечно, будут от этого очень сильно страдать. Я не против китайской икры, пусть она продается на рынке, но там должно быть написано, что это икра из Китая, и стоить она должна других денег. Можете смеяться, но я считаю, что это икра для бедных. Все это обман в чистом виде, и, к сожалению, у нас государство не наказывает тех людей, которые этим занимаются
> > — Александр Новиков > Как там написанно, …"Китайская черная икра, не только убила производство осетров в России, но и подорвала браконьерство ! quoted1
что вы бред постите? что за беда в том что китайцы производят осетрину искуственно? осётр итд в природе живёт и размножается северней китая, как может быть нерентабельным выращивание осетровых на их родине? китай продаёт икру по всему миру, а не только в россии, он конкурент за рубежом, чёрная икра российский продукт издавно, другой там незнают и особо неедят даже красную ….именно что фишка что чёрная икра экспортный продукт и придало чёрной икре ауру элитности….
> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хм, а че — зато разрешили бесплатно собирать валежник !!! quoted3
>>Валежник и так практически бесплатно собирали, выписываешь в бухгалтерии лес. хоза накладную на пару кубов за копейки (для милиции) и возишь сколько тебе нужно. quoted2
>
> Да, было такое, сам так делал. Но… опять же, выписывали не где тебе удобно, а где отводы были. А это порой за 20 — 30 км от дома, а то и больше. А теперь бери где хочешь. Правда только с <nobr>01.01.2019</nobr>. Отопительный сезон начинается осенью, а закон вступает в силу с Нового года. Красота! Все для человека!
>> >> А насчет платной рыбалки на всех водоемах дурь чистой воды, они бы реально браконьеров ловили кто сети ставит, электроудочки использует, последних вообще сразу топить нужно там где их поймали. quoted2
вы валежник от леса на дрова не отличите? думаете мент на дороге не отличит иль лесник? закон умный чел придумал-дачники быстро лес от хлама очистят, а деревенским и дровяных делянок хватает…
> Да, было такое, сам так делал. Но… опять же, выписывали не где тебе удобно, а где отводы были. А это порой за 20 — 30 км от дома, а то и больше. А теперь бери где хочешь. Правда только с <nobr>01.01.2019</nobr>. Отопительный сезон начинается осенью, а закон вступает в силу с Нового года. Красота! Все для человека! quoted1
Везде по разному, у нас лес 200 метров от дома, выписываешь и собираешь именно где удобно, но не там конечно где лесники свой валежник заготовили. Еще непонятно как этот закон будет действовать на арендованные участки леса.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> чёрная икра производится искуственно на рыбзаводах, рыборазводных хозяйств стало больше, да и поставки из китая, турции, израиля… причём тут браконьеры quoted1
Это чей пост? И где здесь разногласие с моим? Что не так что китайцы выращивают более дешевую икру (пусть и более низкого качества), и гонят ее к нам, так же как Турция и Израиль ! Суть моего поста в том, что на прилавках (по крайней мере официально), черной икры, из рыб выловленных в дикой природе НЕТ ! А выращивают осетрину в исскуственных условиях, не только у нас, а так же и в др. странах, и в том же Китае, в частности. И себестоимость этой икры у них дешевле. Продукция так же идет на наш рынок, и это тоже является одной из приичин влияющих на ценообразование.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы валежник от леса на дрова не отличите? думаете мент на дороге не отличит иль лесник? закон умный чел придумал-дачники быстро лес от хлама очистят, а деревенским и дровяных делянок хватает… quoted1
Просветите пожалуйста, что такое валежник, и что такое лес на дрова?
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы валежник от леса на дрова не отличите? думаете мент на дороге не отличит иль лесник? закон умный чел придумал-дачники быстро лес от хлама очистят, а деревенским и дровяных делянок хватает… quoted2
> > Просветите пожалуйста, что такое валежник, и что такое лес на дрова? quoted1
валежник-упавшее погибшее дерево или часть оного… лес на дрова -делянка в лесу с вызревшим быстрорастущим лесом, который отвели на вырубку лесные хозяйства и каждое дерево отмечено лесником, в россии традиционно берёза и осина…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> валежник-упавшее погибшее дерево или часть оного… лес на дрова -делянка в лесу с вызревшим быстрорастущим лесом, который отвели на вырубку лесные хозяйства и каждое дерево отмечено лесником, в россии традиционно берёза и осина… quoted1
Нет в нашей полосе березы и осины. Посадки клена, вяза, акации и сосны. На дрова выписывают горельник, сухостой и валежник. Последние два частенько одинаковые по качеству, только один лежит, а другой еще не упал. Вот который упал с Нового года можно брать без разрешения и бесплатно. Спасибо и на этом. Да, мне один раз довелось вместе с сухостоем и валежником рубить и живые стволы -- прореживать уцелевшую при пожаре посадку. По документам шла как дровяная.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чёрная икра производится искуственно на рыбзаводах, рыборазводных хозяйств стало больше, да и поставки из китая, турции, израиля… причём тут браконьеры quoted2
>Это чей пост? И где здесь разногласие с моим? > Что не так что китайцы выращивают более дешевую икру (пусть и более низкого качества), и гонят ее к нам, так же как Турция и Израиль ! > Суть моего поста в том, что на прилавках (по крайней мере официально), черной икры, из рыб выловленных в дикой природе НЕТ ! А выращивают осетрину в исскуственных условиях, не только у нас, а так же и в др. странах, и в том же Китае, в частности. И себестоимость этой икры у них дешевле. Продукция так же идет на наш рынок, и это тоже является одной из приичин влияющих на ценообразование. quoted1
а я утверждал что дикая икра есть в продаже? уменьшение поголовья осетровых возникла иза обмеления каспия и строительства каскадов гес, ну и засирание волги… китайцы гонят свою икру в основном западным гурманам, а евреи пока большую часть лопают сами-в россии пристрастились… а вопли про плохих китайцев это иза конкуренцыи… вы думаете наши лутьше кормят? осетровые рыбы капризные, совсем дермо есть небудут -сдохнут….
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> валежник-упавшее погибшее дерево или часть оного… лес на дрова -делянка в лесу с вызревшим быстрорастущим лесом, который отвели на вырубку лесные хозяйства и каждое дерево отмечено лесником, в россии традиционно берёза и осина… quoted2
> > Нет в нашей полосе березы и осины. Посадки клена, вяза, акации и сосны. На дрова выписывают горельник, сухостой и валежник. Последние два частенько одинаковые по качеству, только один лежит, а другой еще не упал. Вот который упал с Нового года можно брать без разрешения и бесплатно. Спасибо и на этом. Да, мне один раз довелось вместе с сухостоем и валежником рубить и живые стволы -- прореживать уцелевшую при пожаре посадку. По документам шла как дровяная. quoted1
эт гдеж вы живёте? сосна растёт долго, а так правильно некодиционный лес… берёза и осина тоже недолго живут и когда выписывают на валку полно погибших деревьев… осина тоже как дрова неособо, единственный плюс выжигает сажу из дымохода, топят ей по возможности весной и осенью, но растёт быстро