> Про коммунизм посмотрела. > > Сама по себе идея коммунизма хороша, но нельзя из текущего реального состояния махом перейти в состояние идеальное. Не знаю можно ли достичь какого бы то ни было идеала, но к нему можно стремиться и приближаться. Идея при этом должна вызреть в умах, люди должны быт к ней готовы. > А тут получилось, что ее внедрили насильственно. > Знаете такое выражение «причинять добро», к добру оно редко ведет… > > Ну и ложь до добра не доводит, а она была. Не знаю можно ли построить общество без частной собственности… На сегодняшний момент не представляю себе такого, человеку все равно нужно свое собственное личное пространство — свой дом, свой сад, своя машина — у всех запросы разные, но понимание свое-чужое, это как понимание, я и другой. > > И уровниловка, да. То о чем, говорили вы. Люди разные, с разными особенностями — это надо учитывать, создавать условия для реализации индивидуальности на пользу общества. > > Второй момент плановая экономика и распределение ресурсов. Рынок тоже не совершенный механизм, в мире вообще все так, но он лучше чисто плановой экономики. Там много моментов, и с нарисованными планами и с гоном ненужной продукции и с отсутствием нужной. > > Следующий момент, нельзя построить изолированное государство принципиально иной системы, чем остальное мировое сообщество. Оно рано или поздно все равно развалится. > > В советском обществе было много положительных моментов, связанных чувством единства, единства разных народов, дружбы и взаимопомощи. Оно было в некоторых местах надуманное, но это коллективное стремление к одной цели — к светлому будущему, многими вспоминается с ностальгией. > > Боюсь что, могла что-то не вспомнить, но для меня основная причина — это ложь, которая вылезла в разных сферах общества. Исправить ошибку можно, только признав ее, хотя бы для себя, а когда так как вот сейчас — да все хорошо. Это ложное хорошо накапливается и взрывается. >
> Соционика мне нравится) > В философско-идейном плане нравится. > Все люди разные и все нужны. Не нужно пытаться быть кем-то, нужно раскрывать свой потенциал… И кому-то ты очень нужен, такой какой ты есть, ты ему просто необходим) quoted1
>>> Череп (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Cherep (Батюшка) wrote in reply to сообщение: >>>>>> Ну тут согласен, проще настучать начальнику на своего сотрудника, чем подняться вдвоем и сказать начальнику ты уже достал нас своим гениальным управлением. quoted3
>>>>> >>>>> да какой начальник? хоть бы на выборы ходили местные…
>>>>> у нас в прошлый раз явка была 10,4% аж. навыбирали толстомордых отставников естественно… и так всюду.
>>>> Тут и кроется западня, путина не волнует результат выборов, он заведомо известен, путин хочет провести старость в «приличном обществе» а не сидя в какой нибудь стране с корешом людоедом в правлении. Путина волнует легитимизация заранее известного результата. По этому единственный шанс был у народа это провалить выборы 2018 явкой не выше 15%. Вот тогда бы что-то начало меняться бы, а так увы имеем то что имеем. >>> Знать, народу то виднее. Прими это к сведению и лишний раз не тужься. quoted3
>>Нашему народу виднее то, что ему покажут, а не то что должен понимать. А то, что он должен понимать властям очень сильно не нравится… Но фишка в том, что одно дело технологии, в которых народ среднестатистический, как свинья в апельсинах, другое дело в последствиях своего выбора для своих интересов. и судя по реакции на то что Сделало правительство сразу после выборов народу не очень нравится. Но народ так или иначе научится на своих ошибках, проблема только в одном, а не будет ли слишком поздно, перестройка как раз и случилась благодаря тому, что всегда говорили народу виднее или жираф большой ему виднее, все повторяется. Опять, всего через 20 лет… quoted2
> > Любой умный человек понимает, что через 6 лет будет развал России. Как только уйдет Путин, так и начнется. Путин это распиаренный бренд вроде Бога за которым прячется вся непотребность. Не будет Путина останутся Сердюковы и Дерипаски — именно останется одно говно. quoted1
Да и ваш полубог ничем не лучше того определения, что вы дали олигархам !
> > Каждый имеет право на свою точку зрения. > Я считаю, что достаточно здравомыслия, чтобы защищать свой дом, своих близких, свою страну, когда нападает враг. quoted1
Сплошная демагогия ! Ну вы встанете за обобранный русский народ? У вас есть кому и с чем «вставать «? Враг уже давно напал изнутри и чё? Вы прям бьётесь от рассвета до заката? Пацифизм обречет и вас, и вам поверивших !!!
> Читайте дальше, там о всём сказано. > Слон quoted1
Так вы согласны со мной в оценке коммунизма или нет? Имеет смысл обсуждать прочитанное, и приходить к какому-то общему мнению, хотя бы находить момент схождения, чтобы потом от них отталкиваться.
Плюс, я жду вашего ответа про религию и веру. Вы верите в Бога? Что для вас означает вера? В чем она заключается?
> Сплошная демагогия ! Ну вы встанете за обобранный русский народ? У вас есть кому и с чем «вставать «? Враг уже давно напал изнутри и чё? Вы прям бьётесь от рассвета до заката? Пацифизм обречет и вас, и вам поверивших !!! quoted1
Уважаемый Кайлаш, я вас услышала и поняла вашу точку зрения на этот вопрос. Согласиться с вами не могу. Уважаю ваше право думать так как вы думаете, понимаю что у такого мнения есть весомые аргументы. Прошу вас уважать и мое право иметь собственное мнение.
>> Сплошная демагогия ! Ну вы встанете за обобранный русский народ? У вас есть кому и с чем «вставать «? Враг уже давно напал изнутри и чё? Вы прям бьётесь от рассвета до заката? Пацифизм обречет и вас, и вам поверивших !!! quoted2
> > Уважаемый Кайлаш, я вас услышала и поняла вашу точку зрения на этот вопрос. Согласиться с вами не могу. Уважаю ваше право думать так как вы думаете, понимаю что у такого мнения есть весомые аргументы. Прошу вас уважать и мое право иметь собственное мнение. quoted1
Как будет вам угодно. Больше не удостою вас. Передаю вас в руки Клио, она хоть ничему не учит, но знатно проучает !!!
> Так вы согласны со мной в оценке коммунизма или нет? > Имеет смысл обсуждать прочитанное, и приходить к какому-то общему мнению, хотя бы находить момент схождения, чтобы потом от них отталкиваться. quoted1
Социализм был обречён на крах. Первая мина под него была заложена ещё просветителями-гуманистами, теорией чистого листа. Суть в том, что они считали, что люди рождаются одинаковыми, без врождённых задатков и способностей. Из этой посылки потом и выросла коммунистическая идеология. Есть множество научных данных, что это не так. Люди рождаются разными. Изначально. И физически, и духовно, и морально, и интеллектуально. Вообще что врождённое, а что результат воспитания во многом до сих непонятно. В самой неблагополучной среде вырастает святой, а в семье отличных людей получается отмороженный бандит. Отчего, почему, никто не знает. Обычно же конечно многое зависит от среды. Хотя и далеко не всё. Вторая мина была заложена Энгельсом, в его работе «Принципы коммунизма». Это ставка на всестороннее развитие людей. С какой стати он решил, что это ключ к повышению производительности труда, для меня загадка. На самом деле всё наоборот. В итоге социализм был изначально запрограммирован на экономическое отставание от развитых стран. Третью мину заложил Хрущёв, своим докладом о культе личности Сталина. Сталин был отцом-основателем СССР и такую фигуру трогать было нельзя. Это был страшный удар по СССР, а заодно и по социализму. Это основные стратегические просчёты. Всё остальное, это тактические ошибки, вытекающие из них. А насчёт лжи, так её полно в любом государстве и в СССР её было не намного больше. Фокус в том, что из-за ставки на всесторонность система образования была комплексной, формировала стратегическое, глубокое мышление, коммунистическая идеология изучалась достаточно глубоко. А вот этого на мой взгляд не способно выдержать ни одно государство. Любое государство, при любом строе, построено на лжи. И позволить людям докопаться до этой лжи значит его уничтожить. Увы. Более подробнее причинах этой лжи. https://www.politforums.net/redir/internal/15079... https://www.politforums.net/redir/internal/12059...
> Плюс, я жду вашего ответа про религию и веру. > Вы верите в Бога? > Что для вас означает вера? В чем она заключается? quoted1
Верю. Я просто на личном опыте убедился, что атеизм не даёт опоры для духовных ценностей. А без них человек игрушка инстинктов и страстей, которые часто заводят в такое… Слон
> Помнится, кто-то рожи корчил вокруг слова «Патриот» ?.. Так вот — ваших рож всего 8%. > > > > > > > > Позорные «корчи». > ================================= > МОСКВА, 9 июня. /ТАСС/. Подавляющее большинство россиян — 92% - в той или иной степени называют себя патриотами, однако далеко не все считают это проявлением любви к стране. > > Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и опубликованные в субботу на сайте организации. > "Для большинства опрошенных (59%) патриотизм по-прежнему проявляется в любви к своей стране. Однако за последние четыре года это мнение стало менее популярным (с 72% в 2014 году). Более трети россиян (39%) называют патриотизмом стремление к изменению положения дел в государстве, хотя динамика в этом вопросе положительная (в 2014 году — 34%). Работа на благо страны также является для многих выражением патриотизма (38%)", — говорится в результатах опроса. > > Из опроса также следует, что за последние два года доля россиян, ощущающих себя патриотами страны, выросла на 12% и в 2018 году составила 92%, что является максимумом за 18 лет. В 2016 году этот показатель был равен 80%. > Подробнее на ТАСС:
Никанет, дорогуша, ну ты что, строем любишь ходить? Я, конечно, понимаю, что это твоё естественное желание, но я, например, рад, что таких как я всего 3℅.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вы согласны со мной в оценке коммунизма или нет? >> Имеет смысл обсуждать прочитанное, и приходить к какому-то общему мнению, хотя бы находить момент схождения, чтобы потом от них отталкиваться. quoted2
> > Социализм был обречён на крах. > Первая мина под него была заложена ещё просветителями-гуманистами, теорией чистого листа. Суть в том, что они считали, что люди рождаются одинаковыми, без врождённых задатков и способностей. Из этой посылки потом и выросла коммунистическая идеология. Есть множество научных данных, что это не так. Люди рождаются разными. Изначально. И физически, и духовно, и морально, и интеллектуально. Вообще что врождённое, а что результат воспитания во многом до сих непонятно. В самой неблагополучной среде вырастает святой, а в семье отличных людей получается отмороженный бандит. Отчего, почему, никто не знает. Обычно же конечно многое зависит от среды. Хотя и далеко не всё. > Вторая мина была заложена Энгельсом, в его работе «Принципы коммунизма». Это ставка на всестороннее развитие людей. С какой стати он решил, что это ключ к повышению производительности труда, для меня загадка. На самом деле всё наоборот. В итоге социализм был изначально запрограммирован на экономическое отставание от развитых стран. > Третью мину заложил Хрущёв, своим докладом о культе личности Сталина. Сталин был отцом-основателем СССР и такую фигуру трогать было нельзя. Это был страшный удар по СССР, а заодно и по социализму. > Это основные стратегические просчёты. Всё остальное, это тактические ошибки, вытекающие из них. А насчёт лжи, так её полно в любом государстве и в СССР её было не намного больше. Фокус в том, что из-за ставки на всесторонность система образования была комплексной, формировала стратегическое, глубокое мышление, коммунистическая идеология изучалась достаточно глубоко. А вот этого на мой взгляд не способно выдержать ни одно государство. Любое государство, при любом строе, построено на лжи. И позволить людям докопаться до этой лжи значит его уничтожить. Увы. Более подробнее причинах этой лжи. > https://www.politforums.net/internal/1507910889.... > https://www.politforums.net/internal/1205948322.... > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плюс, я жду вашего ответа про религию и веру. >> Вы верите в Бога?
>> Что для вас означает вера? В чем она заключается? quoted2
> > Верю. Я просто на личном опыте убедился, что атеизм не даёт опоры для духовных ценностей. А без них человек игрушка инстинктов и страстей, которые часто заводят в такое… > Слон quoted1
Не всегда на лжи. Есть еще вариант на силе. На вере той же, в богоизбранность правителя.
Что вы верите, Слон, простите не верю. Много раз общалась с верующими разных мастей и никто из них обычно не приводит рассудочных доводов. У вас не вера, а холодный расчет, на мой взгляд. Т. е. вы сами не верите, но понимаете, что удобнее, если остальные будут верить. Как-то так я это вижу, может быть ошибаюсь.
Я против построения системы на лжи, а то, что предлагаете вы — ложь.
> Не всегда на лжи. > Есть еще вариант на силе. > На вере той же, в богоизбранность правителя. quoted1
На одной силе ничего построить нельзя, на любую силу появится большая сила. А вера она не анализирует, она просто верит, верит в то, что появилось неизвестно откуда и неизвестно из каких источников. И сплошь и рядом под прикрытием веры прячется ложь. А уж если говорить о государственных интересах, то там без лжи вообще невозможно. Это и дезинформация противника, для скрытия военных секретов например, и объяснение мотивов действия властей и многое другое. Да та же демократия построена сплошь на лжи, и вере людей в эту ложь.
> Что вы верите, Слон, простите не верю. > Много раз общалась с верующими разных мастей и никто из них обычно не приводит рассудочных доводов. У вас не вера, а холодный расчет, на мой взгляд. <nobr>Т. е.</nobr> вы сами не верите, но понимаете, что удобнее, если остальные будут верить.
> Как-то так я это вижу, может быть ошибаюсь. > > Я против построения системы на лжи, а то, что предлагаете вы — ложь. quoted1
Что делать, у каждого свой путь к вере. Я просто ЗНАЮ, что сверхестестественное есть. А если есть сверхестественное, то Бога не может не быть. Не получается без Бога, не складывается картинка. А насчёт лжи, ну вот как насквозь лживые и эгоистичные люди могут создать правдивую власть? А ведь большинство людей именно таковы. Ну вот как? Как они вообще могли создать цивилизацию и достичь такой численности на таком базисе? По своим инстинктам человек довольно мерзкое существо. Это всего лишь научные данные и в темах указаны источники этих утверждений. А вообще я повторяю то что написано в темах. Ссылки я дал. Слон
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Никанет, дорогуша, ну ты что, строем любишь ходить? quoted1
Если тока парадным. Но могу и обойтись.
> Я, конечно, понимаю, что это твоё естественное желание, но я, например, рад, что таких как я всего 3℅. quoted1
А я-то как рад !.. Было бы вас 6%, вы бы в два раза больше жужжали. А так 3 — махнул мухобойкой и все стихло. А никогда не думали, почему вас такой мизер ?..