Приверженцы повышения пенсионного возраста всё время включают манипуляцию сознанием. Включается логическая цепочка:
1) Работающие люди кормят пенсионеров.
2) Раньше работающих было на одного пенсионера 10 человек.
3) Сейчас на одного пенсионера уже 2-е работающих.
4) А скоро на одного пенсионера будет уже приходится один работающий.
5) Вывод: либо уменьшаем пенсии, либо уменьшаем количество пенсионеров.
Всё вроде бы логично!
Но …. здесь используется манипуляция сознанием — неверное ПЕРВОЕ (Работающие кормят пенсионеров) утверждение приводит естественно к неправильным выводам. Давайте возьмём аналогичные утверждения верные для начала 20 века (когда в России было 90% населения крестьянство):
2) На каждого некрестьянина приходится 10 крестьян (работающих на земле).
3) Через 20 лет количество крестьян и некрестьян сравняется.
4) Через 40 лет на одного крестьянина (о ужас) уже приходится аж 10 некрестьян.
5) Вывод (вроде бы логичный): Значит некрестьяне должны есть меньше.
Но при этом бред чистейший.
В манипуляции «Работающие кормят пенсионеров» надо эту фразу заменить на «Экономика, которую построили люди, кормит пенсионеров».
Люди отработавшие всю жизнь на эту экономику вложили свой труд в средства производства, инфраструктуру, сформировали законы и производственные связи, то есть фактически во всем вокруг есть частичка труда каждого человека.
Экономика развивается. Производительность труда увеличивается. На каждого работающего вырабатывается всё больше и больше товаров (как крестьян было 90% населения, сейчас 5%). Капитализация экономики вырастает с каждым годом.
Поэтому не только работающие люди должны кормить пенсионеров, а экономика (в целом) должна кормить пенсионеров. Рассмотрим пока гипотетическую ситуацию, но к которой мы движемся (это такой же объективный процесс как уменьшение количества крестьян). Если капитализация труда достигнет высшего предела, то будет следующая ситуация.
1) Люди разрабатывали новые технологии, внедряли их, строили автоматизированные линии и т. п.
2) Всё автоматизировали — вкалывают роботы, автоматизированные линии выпускают всё необходимое, а управляет всего лишь один человек.
3) Работающих — остается один человек, всё нужное людям производит экономика.
4) Вывод: экономика должна кормить людей, которые её построили.
5) Или включим идиотскую логику? — все должны жить на налоги с одного работающего.
Ну и напоследок немного цифр.
От увеличения пенсионного возраста бюджет России будет экономить не более 400 млрд руб. в год.
В прошлом году (2017) в консолидированный бюджет поступило платежей больше чем в 2016 году на 20% - то есть 2,9 триллиона рублей. И это при инфляции 3%.
В 2018 году планируется получение дополнительных налогов на сумму более 4 триллиона рублей, при инфляции не более 4%.
На этом фоне 400 млрд. смотрятся очень маленькой суммой.
23:50 29.05.2018
Какие 400 млрд? На четверть уменьшить пенсионеров и это почти 2 трлн. экономии.
23:55 29.05.2018
Сравнение некрестьян с пенсионерами мне понравилось.
00:44 30.05.2018
Рассуждения, что кто-то кого-то кормит, это всегда чушь.
02:01 30.05.2018
Ст о раз тут говорил, что всех кормит нефть-газ. И пенсионеров тоже. Никакие не «работающие». В стране нет того, что можно продать за деньги как следует, кроме сырья. Остальное — десяток-другой процентов от силы.
Потому пенсионеров просто грабить собрались. И так ограбленные, им их кусок не дают, какой и всем.
02:27 30.05.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ст о раз тут говорил, что всех кормит нефть-газ. И пенсионеров тоже. Никакие не «работающие». В стране нет того, что можно продать за деньги как следует, кроме сырья. Остальное — десяток-другой процентов от силы. > Потому пенсионеров просто грабить собрались. И так ограбленные, им их кусок не дают, какой и всем.
Путинский режим просто с давних пор недолюбливает пенсионеров, считает их нахлебниками и делает всё для того, чтобы пенсионеры как можно быстрее загибались и покидали этот бренный мир, освобождая таким образом государство от забот по их содержанию…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:29 30.05.2018
Россия вошла в пятерку худших стран мира по уровню и комфорту жизни для пенсионеров Россия вошла в пятерку худших стран мира по уровню и комфорту жизни для пенсионеров. Все эти сказки о том, что уровень жизни растет — полный бред. Учитывая, что в стране практически ничего не производится и все закупается за бугром, то не сложно догадаться — уровень жизни должен исчисляться в долларовом выражении. Так вот в долларовом выражении пенсии очень сильно упали. Примерно с 200 долларов до 150. Таким образом, не хватает денег даже на еду. Если условная сметана произведена в России, то производится она на импортном оборудовании, а из отечественного там только мел, гипс и может быть крахмал (на счет крахмала это не точно, не точно то что он отечественный). По независимым исследованиям, если взять все деньги 200 олигархов, то пенсию можно повысить до 50000. А ведь именно наши пенсионеры строили те заводы, с которых имеют огромные барыши наши олигархи! Государство, в котором хотя бы один пенсионер роется в помойках…
09:01 30.05.2018
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Путинский режим просто с давних пор недолюбливает пенсионеров
не всех. Он очень любит «военных» пенсионеров, по нашему форуму это очень хорошо видно
09:04 30.05.2018
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ст о раз тут говорил, что всех кормит нефть-газ. И пенсионеров тоже. Никакие не «работающие». В стране нет того, что можно продать за деньги как следует, кроме сырья. Остальное — десяток-другой процентов от силы. >> Потому пенсионеров просто грабить собрались. И так ограбленные, им их кусок не дают, какой и всем.
>Путинский режим просто с давних пор недолюбливает пенсионеров, считает их нахлебниками и делает всё для того, чтобы пенсионеры как можно быстрее загибались и покидали этот бренный мир, освобождая таким образом государство от забот по их содержанию…
кстати я то же не люблю пенсионеров.
В особенности тех, кто всю жизнь отработал за пределами РСФСР, а пенсию получает в РФ. С этим вопросом нужно что-то делать
09:05 30.05.2018
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> чтобы пенсионеры как можно быстрее загибались и покидали этот бренный мир,
Бред, на фига на нас повесили еще и крымских пенсионеров
09:05 30.05.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Рассуждения, что кто-то кого-то кормит, это всегда чушь.
Тебя иммигранта, кормит немецкий рабочий. Ты ничего не дал своей новой Родине
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на post:
>> Путинский режим просто с давних пор недолюбливает пенсионеров
>не всех. Он очень любит «военных» пенсионеров, по нашему форуму это очень хорошо видно
Скорее ветеранов суда вроде хахалевой и полиции
11:33 30.05.2018
Rumpel Shtilchen (Блюмкин) wrote in reply to :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на post:
>> чтобы пенсионеры как можно быстрее загибались и покидали этот бренный мир,
>Бред, на фига на нас повесили еще и крымских пенсионеров
В Крыму всего миллион человек живёт. И сколько там пенсионеров? Вот что миллионам азиатских пенсионеров подарили гражданство и пенсии-это конечно огромное достижение путинизма
11:47 30.05.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> на фига на нас повесили еще и крымских пенсионеров
Вы лично стали их кормить? Или по средствам чего вас лично это коснулось? Не не, я согласен что государству с увеличением территории нужно и средств больше, и не только на пенсионеров. просто хочется узнать как лично на вас это отражается.
