СергейСирин (СергейСирин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это всего лишь правила игры, на самом деле уже давно решено постепенно поднимать пенсионный возраст, сейчас самое подходящее время, так как последний срок Путина. quoted1
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На Украине давно повысили уже. >>>
>>> Хорошее объяснение для оправдания Медведева. quoted3
>> >> Таковы экономические законы. >> Пенсионеров скоро станет больше работающих. quoted2
>Как бы после этого повышения безработных не стало больше чем пенсионеров и работающих. Сейчас после сорока уже с трудом можно найти работу. Не все же работают в бюджетной сфере, где десятилетиями люди ходят на службу, не заботясь о том, что их завтра выкинут на улицу. В коммерческих организациях так долго не работают: 3−6 лет и под зад ногой. Не так страшно повышение пенсионного возраста, как мысль о том, а где и кем придётся работать гражданам предпенсионного возраста. Пусть правительство сначала обеспечит рабочими местами эту категорию людей. Да,. и специалистам с высшим образованием и солидным опытом работы, чур, уборку помещений не предлагать. quoted1
В этом и есть все сложности. Иначе давно бы повысили и не спрашивали.
> Правительство в «самой короткой перспективе» внесет в Государственную думу свои предложения о повышении пенсионного возраста. Премьер впервые заговорил о сроках рассмотрения этой инициативы > > > > «Нам нужно принимать решение по поводу пенсионного возраста», — заявил Медведев, отвечая на вопрос депутата о судьбе этой инициативы. Он напомнил, что прежние рамки выхода на пенсию принимались, «по сути, в 1930-е годы», когда средняя продолжительность жизни «была в районе 40 лет». С тех пор изменились условия, возможности и желание людей трудиться, период активной жизни, перечислил премьер. > Решение о повышении нужно принимать «аккуратно и взвешенно», исходя из готовности человека продолжить работу, наличия у него сил к работе. Потребуются изменения в корпоративном законодательстве, законе о труде. > "На систему все сильнее влияют демографические изменения, и будущее правительство должно все это учитывать, система неидеальная, ее нужно совершенствовать", — заявил Медведев. Он упомянул, что индексация пенсий должна происходить «упреждающими темпами, все эти факторы должны учитываться при принятии решений о пенсионном возрасте».
> "Правительство свои предложения подготовит в самой короткой перспективе и внесет в Государственную думу. Я надеюсь, мы с вами сможем их рассмотреть", — заключил Медведев. > > https://www.rbc.ru/politics/08/05/2018/5af1a2959... quoted1
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> На Украине давно повысили уже. >>>> >>>> Хорошее объяснение для оправдания Медведева.
>>> >>> Таковы экономические законы.
>>> Пенсионеров скоро станет больше работающих. quoted3
>> >> И что? Такая проблема решается автоматизацией производств.
>> Но не в России. Правительство Медведева этого не умеет. quoted2
> > Где так решается? > На Западе, где пенсионный возраст 65 и выше лет? quoted1
На Западе можно потерять работу по болезни до достижения 65 лет и получить социальную пенсию, на которую можно достойно жить, существенно опережая по качеству среднего российского трудового пенсионера.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где так решается? > На Западе, где пенсионный возраст 65 и выше лет? quoted1
Только на Западе есть и пособия, и бесплатная кормежка. И ищут людей на работу не по принципу «гастарбайтер с Узбекистана» дешевле. Плюс еще и рабочие места есть у них для них.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> На Западе можно потерять работу по болезни до достижения 65 лет и получить социальную пенсию, на которую можно достойно жить, существенно опережая по качеству среднего российского трудового пенсионера. quoted1
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Западе можно потерять работу по болезни до достижения 65 лет и получить социальную пенсию, на которую можно достойно жить, существенно опережая по качеству среднего российского трудового пенсионера. quoted2
> Уважаемый игрок! Вам ЭТИ правила нравятся? quoted1
Мне понравится, если в устройстве общества будут учтены природные закономерности развития человека и общества, максимально объективно отражаемые в структуре русского языка, а не придуманные теории, созданные в интересах привилегированных групп. В нормальном обществе не должно быть чрезмерной собственности, которую невозможно использовать. В нормальном обществе необходимо оптимальное воспроизводство всех реальностей из последовательности развития человека и общества, а не чрезмерное воспроизводство и использование самых примитивных реальностей из начала последовательности развития, как в современных буржуазных обществах, которые провозглашаются «общечеловеческими ценностями» и из-за которых не хватает ресурсов на воспроизводство и использование высокоразвитых реальностей из конца последовательности развития.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И на пенсию можно уйти до достижения возраста при наличии 35 лет страхового пенсионного стажа. quoted2
>Я все это к тому, что крики о том, что на Западе возраст 65 лет просто смешны. quoted1
Ссылки на Запад не только смешны, но и не уместны, поскольку мешают иметь полное представление о положении трудящихся в России. Очевидно, что повышение пенсионного возраста неприемлемо для цеховых промышленных рабочих, поскольку их условия труда отличаются от условий кабинетных сидельцев и уже к пятидесяти годам слесарь, например, утрачивает способность к труду и в связи с ухудшением зрения, и в связи с хроническими болезнями опорно-двигательного аппарата. Про 80- летнего шахтера в забое писалось с иронией выше. А повышение пенсионного возраста одинаково распространится на всех . Это и позволяет распознать истинное намерение правительства- решить проблему дефицита средств за счёт стариков, новых налогов, а не за счёт развития.