Мертвых, естественно, не вернешь. Но воздать должное прославителям виновников неоправданных ничем человеческих жертв ДОЛЖНО! Чтобы не повадно было носиться с ликами маньяков убийц и насильников.
> Но воздать должное прославителям виновников неоправданных ничем человеческих жертв ДОЛЖНО! > Чтобы не повадно было носиться с ликами маньяков убийц и насильников. > quoted1
>>> Строгие были большевики, иначе как тебя кулака заставишь работать и хлеб отдать голодающим.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не путай подлость со строгостью. >> Строгий был царь, а большевики были подлые. >> А вот между царизмом и большевизмом как раз и находилось то общественное устройство, которое соответствовало и уровню общественного развития, и чаяниям народа. quoted2
>Тогда ответь, философ, откуда берутся богатые и бедные? quoted1
А бедные обязаны совершать подлости, чтобы заменить собою богатых, да? А большевизм именно это и сделал: «Кто был ничем, тот стал всем», - принеся при этом в жертву около 13 миллионов соотечественников, причем не самых худших, а генофонд нации.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
>> Но воздать должное прославителям виновников неоправданных ничем человеческих жертв ДОЛЖНО! >> Чтобы не повадно было носиться с ликами маньяков убийц и насильников. >> quoted2
Мои родные ветераны ни Сталина, ни большевизм не славили. Светлая им память. Сдается мне, что славят антинародный режим и его вождей совсем другие «ветераны», точнее даже их помет. Настоящих ветеранов давно уже нет, они просто не могли дожить, по определению.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и при большевизме, только высшая большевистская знать хотела, чтобы крестьяне опять, в XX веке (!!!), опять очутились в крепостном праве у большевиков. >> quoted2
>Не хотите, сдохнете. Такое непонимание природы страны, которяа оказалась в их руках. quoted1
Да, нет. Они все прекрасно понимали. Только для них 7 миллионов заморить голодом во имя их коммунизма совсем не расходилось с их морально-нравственными принципами.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Столь огромное количество жертв без него действительно не обошлось. >>> В нормальном государстве за такую деятельность судят, а прославляют лишь в больном. quoted3
>>
>> А вы не подразумеваете, ещё большее количество жертв без Сталина. quoted2
> > Для таких измышлений нет никаких оснований. > Подобные измышления основаны исключительно на религиозном фанатизм…. quoted1
> Мои родные ветераны ни Сталина, ни большевизм не славили.
> Светлая им память. > Сдается мне, что славят антинародный режим и его вождей совсем другие «ветераны», точнее даже их помет. Настоящих ветеранов давно уже нет, они просто не могли дожить, по определению. > quoted1
Таких людей свести в могилу не надо тонкого ума — всегда похвастать грубой силой могла татарская орда… себя насытить чьей-то кровью не опоздает вурдалак — он с энтой горною водою в мгновенье ока бы иссяк… кому какие угрызенья — потом ищи, где не сумел, — то ль допустил в источник зелья, то ль свою жертву пожалел… бессмыслен будет путь исканий собой гордящихся умов, покуда лгать не перестанем, что счастье в крепости оков… что тем надёжнее народу, чем метче разящий удар… P. S.: ведь, по такой породе, что и во сне он не видал…
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у Германии какая армия была — разве наёмная, а не призывная…. quoted1
У вермахта была точно такая же призывная армия, как и Красная Армия. Но почему-то (???) армия вермахта всего лишь за 3 месяца (!!!) полностью разгромила Красную Армию, идеологически ориентированную на победу коммунизма во всем мире, и подошла к Москве. А вот освобождала нашу страну совсем уже другая армия, идеологически ориентированная, вопреки коммунистическим принципам, на защиту своего Отечества, которого у пролетариата в коммунистической идеологии — нет.
"Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества." (В. И. ЛЕНИН, ПСС, т. 26)
> Да, нет. Они все прекрасно понимали. > Только для них 7 миллионов заморить голодом во имя их коммунизма совсем не расходилось с их морально-нравственными принципами. > quoted1
Закат в этот раз не сменился привычным светом, на землю текущим с призывом: давай, вставай! а тенью свалился, оставив порядок где-то, — быть может отдавшимся вечности злым словам… давно стерегли, ненавидя в себе природу, — с рожденья не знали, как вышло б, чтоб ей конец, — лишала их власти — была вольной жизни слогом, и вот дождались: уж не встанет с рассветом жнец… предательством вышло, и тех, на кого не скажешь, — одним лишь, что землю родную сочтя ничьей и сдав её карты, позволив войти заразе, лишив своей волей горячих живых лучей… разросшимся зверем, сметающим все границы и кровью залившим зелёную поля зябь… с тех пор изменились и стали слепыми лица — кто кровью крещённый, уж больше не видит зла… рассчитано точно, хребет как сломать народу, — бесстыдно отнять его близость с родной землёй… и он, обескровев, продолжится натюрмортом — гордясь той стянувшей дыхание мёртвой петлёй…
Не измышления доказываются фактами. Чья армия в начале войны была могущественнее, красная или вермахта? Гитлер сколько загубил своего народа на сплошную коллективизацию, и сколько миллионов заморил голодом?
>>> Переврать, оболгать, принизить Великую Победу, отобрать ее у Русского народа -- цель любого реваншиста и ревизиониста. Битая харя зовет к вендетте. >>> >>> >>> >>> >>> И на форум уже один такой выползень выполз. >>> https://www.politforum...
>>> ======================== >>> Короче, буду краток. Видите картинку ?.. Это новая западная трактовка военной Истории. Нас там уже нет. >>> Так вот, если не хотите, чтоб от вашего деда остался один рукав — берегите Великий Праздник, изничтожайте всю нечисть, что корчит рожи вокруг славных деяний наших предков. quoted3
>>> С наступающим Великим Праздником вас, порядочные люди !.. >>> ============ quoted3
>>
>>> К делу не относится, но аж распирает. Уж простите. >>> Вчера нашел в Инете наградной лист на своего деда. Орден Красной звезды, гв. красноармеец, сабельщик, из ПТР вел бой с двумя танками, «не отступил ни на шаг, не пропустил танки слева в тыл эскадрону». >>> Спасибо деду за Победу !.. quoted3
>>В 1945 году не было национального русского государства. >> Россия и ее мутант ввиде СССР всегда были многонациональными государствами. >> Приписывать победу в ВОВ только русским это свинства по отношению к другим народам СССР. >> >> Число представителей народа на одного героя ВОВ. >> >> 1) Осетины — 11088 >> 2) Русские — 12204 >> 3) Украинцы — 13586 >> 4) Белорусы — 17072 >> 5) Башкиры — 21632 >> 6) Кабардинцы — 23455 >> 7) Мордва — 23874 >> 8) Армяне — 23920 >> 9) Грузины — 24995 >> 10) Татары — 26791
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отмены крепостного права хотели не только крестьяне, но и помещики. В Европе тогда нигде не было крепостного права. quoted2
> > 1. С чего вдруг, помещику отказываться от дармовой рабочей силы? quoted1
Во-первых, рабский труд менее производителен, во-вторых, раба должен содержать и обеспечивать всеми потребностями рабовладелец. (Как при большевизме, например, бараками для рабочих, и медицинским обслуживанием, образованием.) Рабовладельцу выгоднее отпустить раба на свободу, и получать уже у свободного работника результаты его труда, которые тому самому выгодно сделать больше и качественнее.
> Если бы хотели, то не ждали царского указа, а сами бы и отпустили своих крестьян из крепости…. quoted1
Законы государства на то и законы, чтобы их исполнять. Отпускать из крепости стали гораздо позже, и тот положительный опыт и подвигнул к отмене крепостного права на законодательном уровне.
> 2. В Европе тоже не всё так просто было > Не по доброте душевной крепостного права не стало в части Европы, а из корыстных соображений. quoted1
Так и я о том же. Отмена крепостного права в первую очередь выгодна помещику.
> Вот так оно исчезло в Англии крепостное право, крестьян превратили в бродяг, попрошаек, разбойников…. quoted1
А результат конечный какой? Где большевизм с его крепостным правом, а где Англия?
> В итоге в одном только Лондоне 4-я часть населения — бомжи. quoted1
Англия «загнивает, загнивает», но никак не сгниет, а утонул, однако, большевизм с его крепостным правом.
>>>> А вы не подразумеваете, ещё большее количество жертв без Сталина.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для таких измышлений нет никаких оснований. >>> Подобные измышления основаны исключительно на [url=http://www.politforums... фанатизме[/url] quoted3
> Не измышления доказываются фактами. > Чья армия в начале войны была могущественнее, красная или вермахта? > Гитлер сколько загубил своего народа на сплошную коллективизацию, и сколько миллионов заморил голодом? quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идеология и прививала рабскую психологию, и именно через религиозный фанатизм. >> Если бы это было не так, то сейчас не нашлось бы ни одного человека, который бы славил большевизм и его вождей. Но, однако же, такие находятся, что и есть исключительно религиозный фанатизм, и ничего иного. >> quoted2
>Это болезнь, неизлечима, может принимать разные формы, но чтобы излечиться, наверное, надо другие два тысячелетия. В основе — человеконенавистничество. quoted1
От человеконенавистничества, в целом, не излечиться, но вот от большевистской человеконенавистнической идеологии вполне можно. И тогда общий процент человеконенавистничества не будет выходить за уровень «флуктуаций».