Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну не придирайся к словам, сама же знаешь, что имелось ввиду распределение средств из бюджета, в том числе и на науку ! quoted1
На данный момент уровень финансируемых из госбюджета научных разработок в России, не связанных с целевым применением, таков, что попросту не в состоянии грамотно и эффективно, а главное — с полной отдачей, освоить такие затраты на них, как в Китае. Частые разработки, финансируемые не из госбюджета, во многих областях промышленности в России на данный момент по своему технологическому уроню и эффективности намного выше, чем у сборища старых хрычей — теоретиков в РАН. Не в состоянии они на такие деньги выдать эффективную отдачу.
> Вы можете четко ответить, почему РФ не развивает отечественную науку? quoted1
Конечно, объем финансирования науки дело важное. Но еще важнее результаты. Какое в современном мире наиважнейшее направление в науке? Программирование. Именно программирование двигает вперед новейшие технологии. Ежегодно проводятся всемирные олимпиады по программированию. С начала века, за 18 лет, наши программисты становились лучшими в мире 13 раз. В том числе и последние 7 лет подряд, в том числе и в этом году в Пекине.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не придирайся к словам, сама же знаешь, что имелось ввиду распределение средств из бюджета, в том числе и на науку ! quoted2
>На данный момент уровень финансируемых из госбюджета научных разработок в России, не связанных с целевым применением, таков, что попросту не в состоянии грамотно и эффективно, а главное — с полной отдачей, освоить такие затраты на них, как в Китае. > Частые разработки, финансируемые не из госбюджета, во многих областях промышленности в России на данный момент по своему технологическому уроню и эффективности намного выше, чем у сборища старых хрычей — теоретиков в РАН. > Не в состоянии они на такие деньги выдать эффективную отдачу. quoted1
Фирма частная со связями по популярной схеме побеждает в конкурсе на НИОКР. Заключает договор со смежником. Смежник нанимает студентов и вместе пишут отчеты. В финале пишется заключение о невозможности получить результат. А фактически выполненные работы оплачиваются заказчиком. И всем хорошо. Тему в бюджет можно грузить до бесконечности… Старому хрычу могут принципы советские помешать, а молодому- в кайф.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фирма частная со связями по популярной схеме побеждает в конкурсе на НИОКР. Заключает договор со смежником. Смежник нанимает студентов и вместе пишут отчеты. В финале пишется заключение о невозможности получить результат. quoted1
В конкурсе по НИОКР не может быть в принципе заключение о якобы невозможности получить результат. Иначе бы просто конкурса не состоялось бы по теме, где невозможно получить результат. Это уже только лишь твои больные фантазии дилетанта в НИОКР.
> Старому хрычу могут принципы советские помешать…. quoted1
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал (а) в ответ на сообщение:
> С начала века, за 18 лет, наши программисты становились лучшими в мире 13 раз. > В том числе и последние 7 лет подряд, в том числе и в этом году в Пекине. quoted1
Правда эти студенты уедут работать в США после учебы. Россия кузница программистов для США. Приятно же.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фирма частная со связями по популярной схеме побеждает в конкурсе на НИОКР. Заключает договор со смежником. Смежник нанимает студентов и вместе пишут отчеты. В финале пишется заключение о невозможности получить результат. quoted2
>В конкурсе по НИОКР не может быть в принципе заключение о якобы невозможности получить результат. Иначе бы просто конкурса не состоялось бы по теме, где невозможно получить результат. Это уже только лишь твои больные фантазии дилетанта в НИОКР.
>> Старому хрычу могут принципы советские помешать…. quoted2
Эх, Наташа, и почему ты такая грубиянка? ГК РФ надо уважать не менее, чем оппонента. «Если иное не предусмотрено законом или договором, риск случайной невозможности исполнения договоров на выполнение научно-исследовательских работ, опытно-конструкторских и технологических работ несет заказчик.»
Неполучение результата тоже результат. На то и НИОКР.
3. Важнейшее отличие рассматриваемых договоров от договора подряда. Если подрядчик выполняет работу на свой риск (ст. 705 ГК), то риск случайной невозможности исполнения договоров на выполнение НИОКР несет по общему правилу заказчик. Такое различие в подходе о распределении риска обусловлено тем, что предметом договоров на выполнение НИОКР является результат творческой деятельности, который в отличие от результата обычной подрядной работы не может быть гарантирован исполнителем.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Если иное не предусмотрено законом или договором, риск случайной невозможности исполнения договоров на выполнение научно-исследовательских работ, опытно-конструкторских и технологических работ несет заказчик." quoted1
Речь идет именно о случайной невозможности. А вовсе не о закономерном отрицательном результате НИОКР, обусловленным нереальностью «хотелок» самого заказчика. Примером такой случайности может быть смерть разработчика идеи или ведущего конструктора, без которого дальнейшие работы по договору просто в принципе неисполнимы, или банальный развал научного коллектива исполнителя. И таких примеров может быть масса. Поэтому статья ГК РФ именно о таких случаях. А вовсе не о НИОКР по теме заведомо невыполнимой задачи.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Если иное не предусмотрено законом или договором, риск случайной невозможности исполнения договоров на выполнение научно-исследовательских работ, опытно-конструкторских и технологических работ несет заказчик.» quoted2
>Речь идет именно о случайной невозможности. А вовсе не о закономерном отрицательном результате НИОКР, обусловленным нереальностью «хотелок» самого заказчика. Примером такой случайности может быть смерть разработчика идеи или ведущего конструктора, без которого дальнейшие работы по договору просто в принципе неисполнимы, или банальный развал научного коллектива исполнителя. И таких примеров может быть масса. Поэтому статься именно о таких случаях. А вовсе не о НИОКР по теме заведомо невыполнимой задачи. quoted1
Именно так, Наташа. НИОКР проводятся и для установления возможности или невозможности решения задачи.
> > Китай продолжает активно наращивать вложения в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР), по затратам на которые впервые три года подряд обходит страны ЕС и вплотную приближается к США. quoted1
И вот в Китае изобрели таки велосипед!
Что там изобретено и сделано в Китае в результате его вложений в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР)? Выросло число заднеприводных в Поднебесной и всё!
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> НИОКР проводятся и для установления возможности или невозможности решения задачи. quoted1
Таких НИОКР на самом деле не более 1% из всех проводимых. подавляющее большинство НИОКР — уже разработка рабочей документации на то, что более чем возможно.
>> >> Китай продолжает активно наращивать вложения в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР), по затратам на которые впервые три года подряд обходит страны ЕС и вплотную приближается к США. quoted2
>
> И вот в Китае изобрели таки велосипед! > > Что там изобретено и сделано в Китае в результате его вложений в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР)? Выросло число заднеприводных в Поднебесной и всё! quoted1
Самые умные изобретатели в США Айфон, микрософт, АНдроид- все американские продукты КИтай и Россия в хвосту
>> >> Китай продолжает активно наращивать вложения в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР), по затратам на которые впервые три года подряд обходит страны ЕС и вплотную приближается к США. quoted2
>
> И вот в Китае изобрели таки велосипед! > > Что там изобретено и сделано в Китае в результате его вложений в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР)? Выросло число заднеприводных в Поднебесной и всё! quoted1
Самые умные изобретатели в США Айфон, микрософт, АНдроид- все американские продукты КИтай и Россия в хвосту
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НИОКР проводятся и для установления возможности или невозможности решения задачи. quoted2
>Таких НИОКР на самом деле не более 1% из всех проводимых. подавляющее большинство НИОКР — уже разработка рабочей документации на то, что более чем возможно. quoted1
Наташа, с целью распила бюджета заказываются и такие НИОКР. А сколько процентов? Ну откуда мы знаем? Многие из них с грифом.