>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> в России 800 000 000 гектаров леса >>>>>
>>>>> 500 000 г — меньше 1%
>>>> т. е. на полшишечки вы согласная? ну никто в этом и не сомневался >>> т. е. аргументов нет, переходишь на хамство…. я в этом и не сомневался….
>>какое э это хамство? вы сами написали — ничего страшного
>т. е. аргументов так и нет… ну ну… > вы мил человек стало быть брехунишка…
аргументов на что? что вы согласны с распродажей расеюшки либералами? так вы сами это написали. вы уж как-то определитесь чего хотите
17:47 01.04.2018
Брехловидная тема получилась. В общем удалось в область затащить инвесторов из Китая, которые начали реализацию 10 проектов глубокой переработки древесины. Всего инвестиций на 18 млрд. рублей. Учитывая немалую площадь лесных делянок, можно с уверенностью предположить, что надзор за лесопользованием будет на пять баллов. Да и инвесторам не с руки чего-то там нарушать, рискуя своим бизнесом. Рабочие места, налоги, ухоженный лес — все это достается региону… Казалось бы — в чем проблема? Но настоящий загосдепыш всегда найдет повод поглистопердежничать….
> Китайской компании ООО «Международная инвестиционная компания Цзинье» отдали под вырубку порядка 200 млн. кубометров томских лесов — сообщает сайт «Прессобоз.ru». Эти массивы «зеленых легких» Сибири наши предприимчивые соседи будут вырубать в течение полувека. Стоимость контракта, на основании которого было продано право на осваивание лесов — 1 млрд.260 млн. рублей. И по мнению томских экологов это всего 0.5% от реальной цены деловой древесины, которая там произрастает. > > > > Китай «прирос» Томской областью > Тысячи гектаров томских лесов отдали в аренду китайцам за сущие копейки > > Китайской компании ООО «Международная инвестиционная компания Цзинье» отдали под вырубку порядка 200 млн. кубометров томских лесов — сообщает сайт «Прессобоз.ru». Эти массивы «зеленых легких» Сибири наши предприимчивые соседи будут вырубать в течение полувека. Стоимость контракта, на основании которого было продано право на осваивание лесов — 1 млрд.260 млн. рублей. И по мнению томских экологов это всего 0.5% от реальной цены деловой древесины, которая там произрастает. > > На первый взгляд, сумма 1 млрд. 260 млн. рублей действительно большая. Между тем по оценкам Рослесхоза отданный китайцам лес вполне может стоить до 200 млрд. рублей. Если, конечно, принять верным оценку ведомства, что вырубка «черными лесорубами» 1,5 млн. кубометров леса приносит стране экономический ущерб в размере 12−14 млрд. рублей (данные по 2011 году). Скажем сразу, что наш подсчет, конечно, очень поверхностный, но даже он повергает в шок в так называемом «первом приближении». > > Во-первых, примерно 140 тысяч гектаров леса отдается китайским инвесторам под вырубку в самых северных районах области, где тайга относительно густая и растут ценные породы дерева — кедры, сосны ели. На одном гектаре в такой тайге может произрастать от 1000 до 5000 деревьев. Согласно данным специалистов лес там очень густой, и расстояние между деревьями полтора — три метра. То есть на 140 тысячах гектарах вполне может произрастать до 200 млн. деревьев. А если пересчитать все в кубометры (в среднем по одному кубометру на взрослую сосну в возрасте 20−30 лет), то получится что в ближайшее время будет вырублено примерно 200 млн. кубометров деловой древесины. >
> Надо учитывать еще и то, что масштабы реальных порубок в Асиновском, Каргасокском и Верхнекетском районах будут намного больше официально разрешенных, так как все будет происходить в диких и безлюдных местах региона, где проконтролировать реальные объемы вырубленного леса будет практически невозможно. Напомним, что даже в Томском районе местные бизнесмены часто выходят за границы своих лесных делянок, объясняя все «ошибками» и «невнимательностью», хотя все происходит в местности, где есть хорошие дороги, живет большое количество народа, полно полиции и ГИБДД на дорогах. Что ж говорить, о например Васюганском лесничестве, где никто вообще не живет, и где лес можно рубить в любых объемах, не опасаясь никаких последствий. Контролировать китайцев в такой глуши лесникам будет практически невозможно, что неизбежно приведет к крупным злоупотреблениям с их стороны. > >
Либерал это Путин?
18:13 01.04.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> 500 000 г — меньше 1%
Это громадная площадь. Китай крайне безразлично юзает арендованные ресурсы. Китаю вообще нельзя давать в аренду НИЧЕГО.
Это прекрасные, умные и прагматичные люди. Им срать на то, что нашим дети будут дить на голой и отравленной земле.
И несмотря на то, что МК ссылается, на Прессобоз, тот на Ушайку, а та на администрацию Томской области, где я не нашел инфы о торгах таких (ну, это не факт, что их нет, но ч не нашел), тем не менее ситуация с лемом по фото и видеофактам очень плохая. Я считаю, это требует масштабной петиции от россиян на мораторий вывоза леса. Только в рамках СП — добыча и здесь же переработка, и выпуск пиломатериалов, мебели и сопутствуюштх продуктов. Никакого вывоза. Нам это не надо. А для аренды под теплицы строго природохранный регламент прописывать.
Китайцы, повторюсь, замечательные. И доверять им нужно еще меньше, чем европейцам, а европейцам доверять вообще нельзя.
18:17 01.04.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> . В общем удалось в область затащить инвесторов из Китая, которые начали реализацию 10 проектов глубокой переработки древесины. Всего инвестиций на 18 млрд. рублей.
Договаривайте. 90 процентов из которых не реализовано, один из инвесторов вообще слился, а по инвестиционным соглашениям китайцы не платят. На данный момент должны 200 млн., которые ждут до 15 марта.
При этом лес рубят по плану.
Что с проектами переработки, Вася?
18:33 01.04.2018
Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на :
>> 500 000 г — меньше 1% > > Это громадная площадь.
Уй!!!
лесные участки в трех районах Томской области — Асиновском, Каргасокском и Верхнекетском районах общей площадью в 137 тысяч гектаров .
18:39 01.04.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> 137 тысяч гектаров.
И это громадная площадь.
Про полмиллиона гектаров не я писал. Я лишь ответил человеку, указавшему на то, что, мол, это ж меньше пооцента.
Скажу и вам.
Не, таких патриотов нужно подальше от руля держать.
Вася, вы меня в очередной раз удивили.
18:40 01.04.2018
Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, это требует масштабной петиции от россиян на мораторий вывоза леса.
Да пусть везут… Экспортная пошлина на экспорт кругляка считай запретительная 100 евро за м3.
100 евро за 1 куб. м См. Постановление Правительства РФ № 754 от 30.08.2013
18:44 01.04.2018
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на :
> Да пусть везут… Экспортная пошлина на экспорт кругляка считай запретительная 100 евро за м3.
Нет. Торговать такого рода ресурсами ущербно для великой страны. И опасно.
Какова стоимость возобновления 1 м³ сортового леса?
18:52 01.04.2018
Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на :
> Какова стоимость возобновления 1 м³ сортового леса?
Выделенный в лесопользование лесхозу участок делится на 25 делянок.
В первый год только на первой делянке зимой вырубается и вывозится лес промышленного качества.
Весной на ней корчуются пни и высаживается новый лес (саженцы 5−7 летние).
Во второй год аналогично на второй делянке. И так далее…
> > Alex_80 (alexda1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какова стоимость возобновления 1 м³ сортового леса?
> > Выделенный в лесопользование лесхозу участок делится на 25 делянок. > > В первый год только на первой делянке зимой вырубается и вывозится лес промышленного качества. >
> Весной на ней корчуются пни и высаживается новый лес (саженцы 5−7 летние). > > Во второй год аналогично на второй делянке. И так далее…
Это процедура возобновления, но не ее стоимость. И лес должен перерабатываться на нашей территории. Больше прибавочной стоимости — больше налогов. И только в рамках СП. И постоянный контроль местных и федеральных инспекций.
18:56 01.04.2018
Кстати, прикольно так тема «распродажи РФ кетайцам по дешевке» плавно съехала на «деньги у кетайцев брать, но контролировать их жестко». Что собственно и требовалось доказать….
19:09 01.04.2018
подполковник (подполковник) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да плевать, какое мне цимес от этой Сибири.
>
> а по секрету вам — скажу — на содержание владимира владимировича в сутки — если он не куда не ездит — и ничего не лечит — тратиться — в сутки — 41 миллион) — рублей > > без сибири — нам даже владимира владимировича не просодержать
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> в России 800 000 000 гектаров леса >>>>>> >>>>>> 500 000 г — меньше 1%
>>>>> т. е. на полшишечки вы согласная? ну никто в этом и не сомневался
>>>> т. е. аргументов нет, переходишь на хамство…. я в этом и не сомневался….
>>> какое э это хамство? вы сами написали — ничего страшного
>>т. е. аргументов так и нет… ну ну… >> вы мил человек стало быть брехунишка…
>аргументов на что? что вы согласны с распродажей расеюшки либералами? так вы сами это написали. > вы уж как-то определитесь чего хотите
твои предложения — что нужно сделать с лесом в РФ…? с учетом того что его периодически надо обновлять, вырубая и засаживая новым?
> > Это громадная площадь. Китай крайне безразлично юзает арендованные ресурсы. Китаю вообще нельзя давать в аренду НИЧЕГО. > > Это прекрасные, умные и прагматичные люди. Им срать на то, что нашим дети будут дить на голой и отравленной земле. >
> И несмотря на то, что МК ссылается, на Прессобоз, тот на Ушайку, а та на администрацию Томской области, где я не нашел инфы о торгах таких (ну, это не факт, что их нет, но ч не нашел), тем не менее ситуация с лемом по фото и видеофактам очень плохая. Я считаю, это требует масштабной петиции от россиян на мораторий вывоза леса. Только в рамках СП — добыча и здесь же переработка, и выпуск пиломатериалов, мебели и сопутствуюштх продуктов. Никакого вывоза. Нам это не надо. А для аренды под теплицы строго природохранный регламент прописывать. > > Китайцы, повторюсь, замечательные. И доверять им нужно еще меньше, чем европейцам, а европейцам доверять вообще нельзя.
все это в законах давно прописано, и вырубающий лес обязан его засадить.
необходимо только следить за исполнением и пресекать коррупцию…. вот и все.
и да лес вывозить можно только в контролируемых масштабах ничего зазорного в этом нет.
