>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мы ещё до нормального социализма не добрались >>>>> >>>>> Двигаясь назад туда и придешь… >>>> ===
>>>> === Для вас венец развития человечества это капитализм?
>>> >>> А то что не венец, то разве является поводом скатиться назад?
>>=== >> === А чего вы назад катитесь, о капитализм шибанулись?
> > Э… не ври! > Это коммуняки откинули Россию на столетие назад. > Стартовые условия в соседней Финляндии были одинаковы, но там местных большевиков придушили сразу же, а Ленин помочь не смог, хотя и обещал… > Вот и имеем результат: > Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 1. Европа Норвегия > 2. Европа Швейцария > ……. > 8. Европа Финляндия > ……. > 11. Америка США > … > 14. Европа Германия > … > 16. Европа Великобритания > … > 20. Европа Франция > … > 34. Европа Польша > ……. > 41. Европа Венгрия > ……. > 49. Европа Болгария > ……. > 61. Европа, Азия Россия > 62. Азия Вьетнам
> …… > > И обрати внимание, где коммунякия была дольше и больше, там и уровень жизни ниже.
=== === Тоже хотите нам тут сравнения с 1913 привести? Вам в голову не приходило, что там где коммунисты — уровень жизни такой для всех , а ваших люблёных капстранах для всех? Подумайте, за счёт чего такой уровень у них выскакивает? И. да, как у них там с внешним долгом? Или Законы экономики, которые они усиленно всем рекомендуют их не касаются? Включите серое вещество хоть на немного.
12:02 30.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> для меня коммунистов Ленин и Сталин не существует. Первый большевик, а второй уничтожитель большевиков.
Как-то не добил тов. Сталин большевиков. Себя забыл, Розочку Залкинд, Лазика Кагановича, ну и много других. Так что незачет тов. Сталину по этому пункту
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Не коммунизм, а коммунистическая идеология, если уж на то пошло. Мы жили в социалистическом обществе, а не при коммунизме. А теперь покопайтесь в термине-социализм и с головой тут же всё наладится. На этой плане вообще ещё ни одна страна при коммунизме не жила, а только лишь строили его, но в этом им помешали Америка и Европа. Коммунизм это высшая цель социализма и цели этой ещё никто не достиг. Социализм СССР и восточно-европейский стран соцлагеря, был только путём к коммунизму о котором все мечтали. А теперь пойдите и разберитесь хорошенько что же такое КОММУНИЗМ. >>>>>> >>>>>> Коммунизм не цель, а процесс развития… >>>>> >>>>> Безграмотное поколение. Да вас бы любой советский троечник /школьник/ засмеял бы… Коммунизм-это идеология, которой руководствовалась коммунистическая партия СССР и др. стран соцлагеря, а не социалистический процесс функционирования… идеология коммунизма — путеводная «звезда"в построении коммунизма, что и было целью развитого и не развитого социализма. Можете ещё покопаться в том, что же такое развитой и не развитой социализм и при каком именно социализме жил СССР. >>>> >>>> Вот, грамотей, я и смеюсь над твоим выбросом интеллекта. Учи матчасть.
>>>> >>>> 1) «Коммунизм есть необходимая форма и энергический принцип ближайшего будущего, но как таковой коммунизм не есть цель человеческого развития» (Маркс. Экономическо-философские рукописи 1844 года // Соч. Т.42. С.127); >>>> 2) «Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние» (Маркс, Энгельс. Немецкая идеология. Т.1 // Соч. Т.3. С.34);
>>>> 3) «У нас [социалистов — Ю.Т.] нет конечной цели. Мы сторонники постоянного, непрерывного развития, и мы не намерены диктовать человечеству какие-то окончательные законы» (Интервью Ф. Энгельса корреспонденту французской газеты Le Figaro 11 мая 1893 г. // Соч. Т.22. С.563)
>>>> 1. Как понимать воплощенные в материалах съезда КПСС идеи Хрущева о построении в СССР к 1970 году коммунизма? Это идеи коммуниста или ограниченного безграмотностью, как и ты, демагога? >>>> 2. Как понимать содержание украшавшего в СССР крышу или фасад почти каждого дома исполненного на красном кумаче белыми буквами лозунга: «Наша цель коммунизм!»? >>>> Я не имею оснований считать что это делали коммунисты, то есть люди, знакомые с коммунистической идеологией и преданные ей. >>> >>>> Очевидно, что лидеры КПСС даже не удосужились прочесть и понять в трудах основоположника идеологии К. Маркса главное -что коммунизм не цель, а движение вперед. >>>> Так какого хрена вы позволяете себе судить о коммунизме по действиям членов КПСС, а до них членов ВКПб, далеких от коммунизма как Млечный путь от Земли? Последним русским коммунистом был Г. В. Плеханов, а вытеснившие его большевики всего лишь левые радикалы, исказившие и дискредитировавшие идею, добавив в нее свою кровавую теорию пролетарской революции и диктатуры пролетариата и не осознавшие основного: смена общественно-экономических формаций происходит тогда, когда вызревает непримиримый конфликт между способом общественного производства и производственными отношениями, а не когда это захотелось Ленину и Троцкому. Когда реализуется то что хочется, то это банальный переворот с захватом власти.
>>>> Хотя зачем я спрашиваю? И так понятно, что причина в элементарной неграмотности и наглости. Пастернака не читал, но осуждаю. >>> >>> Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
>>> Ну если в советской школе до 4 класса не доучились, то читайте Википедию ХОТЯ БЫ. >>>
>>
>>>
>>>
>>> На практике такого строя никогда не существовало, однако термин «первобытный коммунизм» используется для описания устройства доклассового племенного общества (в советской исторической терминологии — «первобытно-общинный строй»). Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления общества на социальные классы, государства и денег; всё это базируется на отмене частной собственности на средства производства[2]. Господствует принцип: «Каждый — по способностям, каждому — по потребностям!"[3]. Также «коммунизмом» называется идеология, провозглашающая своей целью построение коммунистического общества и основанная на ленинской интерпретации марксизма[4].
>> >> Очевидно, что ты вырос на журнале Мурзилка и комиксах. Поскольку жизнь коротка, то разумно читать первоисточники. Ссылку на них я привёл выше. Учи матчасть и не советуй книжки для ликбеза.
> > Если не способен дефинировать, чем отличается Марксистская идеология от сформированной ведущей идеологии СССР, Маркса лучше не читать-голова кругом пойдёт и другим заморочите голову.
Если тебя действительно интересует эта проблема, то я повторю как можно получить ответ быстро. Для этого необходимо прочесть яобращение Плезанова к петербургским рабочим, 1917 год.
> Основной целью коммунистической идеологии в некоммунистическом обществе было обоснование путей превращения данного общества в коммунистическое, каким последнее представлялось, а именно — как обобществление всех средств производства, ликвидация классов частных собственников и предпринимателей (капиталистов и помещиков), захват политической власти коммунистической партией, централизация всей системы власти и управления и т. д. И то, что говорила идеология на этот счет, есть не ложь и не чепуха, а в высшей степени серьезное дело. Это была установка для действия, отражавшая какой-то аспект реальности. Это был интеллектуальный аспект социально-политической борьбы.
Все правильно, но это идеология Ленина, Суслова, Черненко и сотрудников, возглавляемых ими комитетов и отделов. А по Марксу путь превращения в коммунистическое не ДАННОГО общества, а будущего, в котором средства производства и производственные отношения достигнут необходимого уровня. Это ключевой момент. Не сегодня, не завтра, а когда возникнут объективные условия.
12:07 30.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для меня коммунистов Ленин и Сталин не существует. Первый большевик, а второй уничтожитель большевиков.
> > Как-то не добил тов. Сталин большевиков. Себя забыл, Розочку Залкинд, Лазика Кагановича, ну и много других. Так что незачет тов. Сталину по этому пункту
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для меня коммунистов Ленин и Сталин не существует. Первый большевик, а второй уничтожитель большевиков.
> > Как-то не добил тов. Сталин большевиков. Себя забыл, Розочку Залкинд, Лазика Кагановича, ну и много других. Так что незачет тов. Сталину по этому пункту
> > Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в чём состояли реформы? Уничтожить всю промышленность и перейти на тупую торговлю рессурсами?
> > ты просто балабол или есть в голове чуть-чуть мозга? > > реформы были во всех бывших «соц странах». > > >
> > если во всех странах нашелся свой Ельцин, то ты сразу скажи. > поделись великой тайной.
Что ты мне тут червячков разноцветных рисуешь? Я без них помню как Чубайс с Гайдаром страну гробили и распродавали оптом и в розницу. Когда один великий младореформатор сказал, что нам промышленность не нужна, мы за нефть и газ всё что нужно купим. Балабол это ты. И что, бывшие соцстраны сильно жирно зАжили после наступления счастливого капитализма?
12:15 30.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на :
>>> Безграмотное поколение… > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так 70 лет таких воспитывали…
>>> …да нет-такие недавно вылупились… и пошли нас учить
>> Вас это кого, тех которых за 70 лет выростили коммуняки, да? >> Однако, да! В чем-чем, а в этом коммуняки преуспели…
>Я родился в СССР…
Ку-Ку!!!
Так и где твое Отечество, патриот?
Коммунистический интернациональный это нечто , вроде скрещенного ужа с ежом…
С патриотизмом коммуняки боролись не щадя сил и жизней, не своих, конечно…
Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».
12:19 30.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> А по Марксу путь превращения в коммунистическое не ДАННОГО общества, а будущего, в котором средства производства и производственные отношения достигнут необходимого уровня. Это ключевой момент. Не сегодня, не завтра, а когда возникнут объективные условия.
Ты уж как-то определись, и «либо трусы надень, либо крестик сними»….
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как-то не добил тов. Сталин большевиков. Себя забыл, Розочку Залкинд, Лазика Кагановича, ну и много других. Так что незачет тов. Сталину по этому пункту
> > А он нуждается в твоих оценках?
12:21 30.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> А по Марксу путь превращения в коммунистическое не ДАННОГО общества, а будущего, в котором средства производства и производственные отношения достигнут необходимого уровня. Это ключевой момент. Не сегодня, не завтра, а когда возникнут объективные условия.
Совершенно верно. Когда возникнут, тогда и вспомним Маркса. Зачем поперед батьки в пекло лезть? Хватит , налазились.
12:23 30.03.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по Марксу путь превращения в коммунистическое не ДАННОГО общества, а будущего, в котором средства производства и производственные отношения достигнут необходимого уровня. Это ключевой момент. Не сегодня, не завтра, а когда возникнут объективные условия.
> Совершенно верно. > Когда возникнут, тогда и вспомним Маркса. > Зачем поперед батьки в пекло лезть? Хватит, налазились.
О Марксе надо помнить всегда, чтобы не удивляться кризисам, а принимать их как должное и правильно решать проблемы.
12:30 30.03.2018
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Когда один великий младореформатор сказал, что нам промышленность не нужна, мы за нефть и газ всё что нужно купим.
я сам не слышал, но слышал, что вроде бы это сказал Медведев. если это так, то ты пургу гонишь. так как команде младореформаторов достались очень низкие цены на нефть.
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> И что, бывшие соцстраны сильно жирно зАжили после наступления счастливого капитализма?
>> Э… не ври! >> Это коммуняки откинули Россию на столетие назад. >> Стартовые условия в соседней Финляндии были одинаковы, но там местных большевиков придушили сразу же, а Ленин помочь не смог, хотя и обещал… >> Вот и имеем результат: >> Рейтинг стран мира по уровню жизни… >> 8. Европа Финляндия >> …….
>> 61. Европа, Азия Россия
>> …… >> И обрати внимание, где коммунякия была дольше и больше, там и уровень жизни ниже.
> > === Тоже хотите нам тут сравнения с 1913 привести?
Ку-Ку!!!
Это коммуняки СССР сравнивали с РИ 1913 года, а не того же периода, например, с Финляндией, отвертевшейся от большевизма.
> Вам в голову не приходило, что там где коммунисты — уровень жизни такой для всех…
Да что ты говоришь?… При коммунякии одним коммунистическое потребление, а всем остальным коммунистический труд.
И как только «армия» коммуняцких потребителей начинает расти, а она обязательно растет, и все прочие перестают работать по-коммунистически, практически — за «деревянные», так коммунякии и наступает конец.
12:33 30.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> я сам не слышал, но слышал, что вроде бы это сказал Медведев. > если это так, то ты пургу гонишь. > так как команде младореформаторов достались очень низкие цены на нефть.
Не Медведев. Это то ли Гайдар, то ли Чубайс сказал, на заре наших яко бы реформ Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> а обратно в совок хотят?
А их кто спрашивал? Думаю, что болгары просто рады покупать болгарский перец в Голландии и запрету его у себя выращивать свыше квот
12:34 30.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Почему классы обязательно должны бороться? Может, попробовать договориться?
Ну давай попробуй, договорись с олигархами чтоб миллиардиками с народом поделились!
12:36 30.03.2018
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> Не Медведев. Это то ли Гайдар, то ли Чубайс сказал, на заре наших яко бы реформ
ты внимательно прочитал? как такое можно было сказать при низких ценах на нефть?
давай ссылку.
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на :
> А их кто спрашивал? > Думаю, что болгары просто рады покупать болгарский перец в Голландии и запрету его у себя выращивать свыше квот
типа не могут проголосовать? опять гонишь.
12:37 30.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Как-то не добил тов. Сталин большевиков. Себя забыл, Розочку Залкинд, Лазика Кагановича, ну и много других. Так что незачет тов. Сталину по этому пункту > > А он нуждается в твоих оценках?
А расстрелянные большевики нуждались в услугах Сталина? А ведь тов.Сталин еще и немецких коммунистов расстреливал. Наверное, партайгеноссе Гитлеру услуги оказывал.
Вам в голову не приходило, что там где коммунисты — уровень жизни такой для всех , а ваших люблёных капстранах для всех? Подумайте, за счёт чего такой уровень у них выскакивает? И. да, как у них там с внешним долгом? Или Законы экономики, которые они усиленно всем рекомендуют их не касаются? Включите серое вещество хоть на немного. 
