> Почему классы обязательно должны бороться? Может, попробовать договориться?
Вы пробовали договориться с Березовским? То-то и оно…
11:16 18.05.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> Почему классы обязательно должны бороться? Может, попробовать договориться?
Вы пробовали договориться с Березовским? То-то и оно…
11:45 18.05.2018
1валерий (1валерий) писал (а) в ответ на :
> Вот только в ЛЮБОМ! государстве режим ТОТАЛИТАРНЫЙ!!! даже простое исполнение закона есть тоталитаризм!
Большей ерунды я еще не слышала… Исполнение законов — это соблюдение правовых норм, обязательных для каждого гражданина правового государства! При чем тут тоталитаризм? Давайте разберем его понятие. Тоталитаризм — это политическая система, в которой властные органы стремятся к полному (тотальному) контролю над жизнью всего общества в целом и каждой личности в отдельности.
Признаки тоталитаризма Среди базовых признаков и сущностных характеристик тоталитаризма, определяющих его «естество» как враждебного демократии режима, следует выделить и уяснить:
— идеологический абсолютизм (тоталитарный режим — это сверхидеологизированный режим, в котором политика всецело подчинена идеологии, и ею же детерминируется). СССР Ленина-Сталина — идеальный тому пример;
— единовластие одной партии — «ордена-меченосцев» (тоталитарный режим олицетворяет однопартийная система, и вся общественная жизнь строится на началах «партизации», т. е. знает только санкционированные партией структуры и формы). Кроме КПСС, какие-то партии существовали в Советском Союзе? Риторический вопрос.
— организованный террор и репрессии (одним из фундаментных оснований тоталитарного режима является предельная концентрация страха перед «силовыми структурами», с помощью которого обеспечиваются подчинение и повиновение масс). 700 000 расстрелянных + несколько миллионов узников ГУЛАГа — уже давно доказанный факт.
— монополия власти на информацию (при тоталитарном режиме все средства массовой информации подчинены партии и государству и беспрекословно их обслуживают, будучи лишены права на свободу слова и инакомыслие). Газета «Правда» и менее значимые, но абсолютно придворные издания — ноль оппозиционных.
— централизованный контроль над экономикой (экономика при тоталитарном режиме относится к разряду командно-административной (полностью огосударствленной), т. е.выступает не иначе, как концентрированное выражение политики). Тут не только контроль, но и выжимание последних соков в аду коллективизации и опять же — миллионы умерших от голода.
— милитаризация страны (при тоталитарном режиме страна уподобляется единому военному лагерю, окруженному врагами, которых надлежит уничтожить ради «светлого будущего»). И это подходит под события, которые происходили в сталинской России. Достаточно вспомнить, что во Вторую мировую войну СССР вступил, имея армию, которая разгромила неприступную по тем временам линию Маннергейма.
На сегодняшний день под это понятие подпадает разве что Северная Корея, хотя, о репрессиях внутри страны не в курсе. Может, и там мягче, чем при ленинизме-сталинизме.
12:48 18.05.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> > Почему ваша гигантская коммунистическая конструкция развалилась при небольшом толчке, без войны, землетрясения и прочих катаклизмов? Ну кто так строит, а? Вы же не «гнилое самодержавие», вы же крутые коммунисты! Самодержавие вот войны не выдержало, а вы чего? А может, вы сами себя не выдержали? Своей ненависти, лжи и глупости?
Войну как раз выдержали, день Победы только отпраздновали. Так что мимо. Предательства не пережили. Элита прогнила, захотела иметь больше остальных, и КГБ подкачало.
А вообще, господин Ерёмин, все ваши обвинения в адрес коммунистов больше похожи на злопыхательство, чем на серьёзный анализ.
Всё, что вы нарисовали на советский период, с таким же успехом подходит и к нынешнему капитализму. Вспомните только как утверждался капитализм — в Европе совершались буржуазные революции, рубили головы налево и направо и королей в том числе. А в России переходный период ознаменовался в 90-х годах развалом страны, демонтажом экономики, её разворованием, сносом памятников и переименованием всего и вся. Всё тот же принцип — «мы старый мир до основания разрушим.»
По поводу экспорта со стороны судить трудно. Надо знать «оперативную» обстановку. Вот и сейчас мы вывозим за рубеж не только нефть, газ, алюминий, зерно, но и ДЕНЬГИ. Государство покупает ценные бумаги США, а олигархи и бизнесмены прячут свои капиталы за бугром в офшорах. И при этом все стенают, что у бюджетников и пенсионеров низкие доходы, а 20 млн. граждан вообще за чертой бедности.
Коммунизм — это молодость мира, и его возводить молодым. Люди всё равно придут к ЭТОМУ устройству мира. Ну не должен человек бесконечно стяжать, воровать, убивать и безмерно обогащаться. Это же не по христиански.
Вот зачем человеку миллиард? А ведь рискуют и воруют. И этим занимаются не какие там "тёмные" люди, а самые просвещённые представители нашего общества, почитающие Бога. Веруем и воруем - двойная мораль. С таким сознанием до коммунизма ещё долго топать. Вот где ложь, она в душах людей. Говорим одно, делаем наоборот.
15:19 18.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Тоталитаризм — это политическая система, в которой властные органы стремятся к полному (тотальному) контролю над жизнью всего общества в целом и каждой личности в отдельности.
А если контролировать общество и людей по другому не получается, тогда как?
> Среди базовых признаков и сущностных характеристик тоталитаризма, определяющих его «естество» как враждебного демократии режима, следует выделить и уяснить: > — идеологический абсолютизм (тоталитарный режим — это сверхидеологизированный режим, в котором политика всецело подчинена идеологии, и ею же детерминируется). > СССР Ленина-Сталина — идеальный тому пример;
А если в стране идёт хроническое противостояние двух совершенно несовместимых идеологий, тогда как? Позволить сторонникам этих идеологий вцепится друг другу в горло и разнести страну?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> — единовластие одной партии — «ордена-меченосцев» (тоталитарный режим олицетворяет однопартийная система, и вся общественная жизнь строится на началах «партизации», т. е. знает только санкционированные партией структуры и формы). > Кроме КПСС, какие-то партии существовали в Советском Союзе? Риторический вопрос.
А если все другие партии согласны на оккупацию страны иностранными державами, лишь бы были те порядки, которые их устраивают?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> — организованный террор и репрессии (одним из фундаментных оснований тоталитарного режима является предельная концентрация страха перед «силовыми структурами», с помощью которого обеспечиваются подчинение и повиновение масс). > 700 000 расстрелянных + несколько миллионов узников ГУЛАГа — уже давно доказанный факт.
А если альтернатива гражданская война, или бесконечные перевороты, тогда как? Причём ожесточённое противоборство идёт не только между разными политическими силами, но и внутри самой правящей партии!
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> — монополия власти на информацию (при тоталитарном режиме все средства массовой информации подчинены партии и государству и беспрекословно их обслуживают, будучи лишены права на свободу слова и инакомыслие). > Газета «Правда» и менее значимые, но абсолютно придворные издания — ноль оппозиционных.
А если отсутствие жёсткой цензуры означает потеря контроля над ситуацией в стране и срыв во всеобщий бардак и анархию?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> — милитаризация страны (при тоталитарном режиме страна уподобляется единому военному лагерю, окруженному врагами, которых надлежит уничтожить ради «светлого будущего»). > И это подходит под события, которые происходили в сталинской России. Достаточно вспомнить, что во Вторую мировую войну СССР вступил, имея армию, которая разгромила неприступную по тем временам линию Маннергейма.
Интересно, а как СССР смог бы противостоять гитлеровской Германии не имея милитаризированной экономики?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> На сегодняшний день под это понятие подпадает разве что Северная Корея, хотя, о репрессиях внутри страны не в курсе. Может, и там мягче, чем при ленинизме-сталинизме.
А как же Южная Корея, Тайвань, КНР, Испания, «Азиатские драконы», Вьетнам? Эти страны именно диктатура или вытащила из анархии и привела к процветанию, или заставляет бурно развиваться сейчас. Или это вашему не тоталитаризм? Слон
>> Всё перевернула ВОВ! А вот её влияние вы совершенно не учитываете.
>
> "В огороде бузина, в Киеве дядька" > > Ты это о чем?
Именно в ВОВ произошло возрождение патриотизма, в нормальном, классическом понимании. Как гордость за свою страну, за её свершения, безотносительно того, когда эти свершения были сделаны. Когда люди поняли, что свою страну любят не за то, что там тот или иной строй, а просто потому что в ней родился и вырос. И если бы этого не произошло, победа была бы невозможна! После ВОВ наша история стала восприниматься как единое целое, и на уровне государства, и на общественном уровне. В годы перестройки и реформ это всё снова поломали, и страна рухнула. Слон
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё перевернула ВОВ! А вот её влияние вы совершенно не учитываете.
>>
>
>> «В огороде бузина, в Киеве дядька» >>
>> Ты это о чем?
> > Именно в ВОВ произошло возрождение патриотизма, в нормальном, классическом понимании. Как гордость за свою страну, за её свершения, безотносительно того, когда эти свершения были сделаны. Когда люди поняли, что свою страну любят не за то, что там тот или иной строй, а просто потому что в ней родился и вырос. И если бы этого не произошло, победа была бы невозможна! После ВОВ наша история стала восприниматься как единое целое, и на уровне государства, и на общественном уровне. В годы перестройки и реформ это всё снова поломали, и страна рухнула. > Слон
Ты с ветеранами хоть раз говорил? Они бы тебе рассказали с какими словами в атаку подымались. Забанят если напишу.
15:43 18.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Слепая ВЕРА тем более, а в случае с коммуняками присутствуют обе и ВЕРА, и НЕНАВИСТЬ. Вера в коммунизм и ненависть ко всем кто не с ними.
Вообще то у вас у вас всё тоже самое, но только против коммунистической идеологии. Вся аргументация на том же уровне и вполне способна привести к весьма печальным результатам. К счастью руки у вас коротки! Слон
>>> Всё перевернула ВОВ! А вот её влияние вы совершенно не учитываете.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «В огороде бузина, в Киеве дядька» >> Ты это о чем?
> > Именно в ВОВ произошло возрождение патриотизма, в нормальном, классическом понимании.
А почему? - Виселица замаячила на горизонте... А до того как, патриотизм душили всеми возможными и невозможными способами…
Но кончилась война, победил народ, а что дальше? А дальше коммуняки присвоили Победу народа своей гнилой идеологии, и все возвратили назад.
Несовместим патриотизм с интернациональным коммунизмом. Коммунякия обязательно подменяет патриотизм на верность делу коммунистической партии.
16:00 18.05.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слепая ВЕРА тем более, а в случае с коммуняками присутствуют обе и ВЕРА, и НЕНАВИСТЬ. Вера в коммунизм и ненависть ко всем кто не с ними.
> > Вообще то у вас у вас всё тоже самое, но только против коммунистической идеологии.
Нет.
1. Знание преступной сущности коммунистической идеологии не является слепой ВЕРОЙ. 2. Непринятие преступной идеологии это совсем не ненависть к общечеловеческим морально-нравственным ценностям, как в коммунистической идеологии.
16:02 18.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ты с ветеранами хоть раз говорил? Они бы тебе рассказали с какими словами в атаку подымались. Забанят если напишу.
И что? Большая война дело страшное, грязное и подлое. Любая! Про посттравматический военный синдром слышали? Так после войны он и нас присутствовал в полной мере. Совсем не случайно после войны был всплеск преступности. «Рэмбо», свихнувшихся на войне и у нас хватало. Вот только это вовсе не отменяет того, что без наличия патриотизма страна защищаться не в состоянии. Слишком жуткая это вещь война, чтобы страна могла её выдержать без наличия патриотизма. Слон
16:05 18.05.2018
markusha (5491) писал (а) в ответ на :
> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему ваша гигантская коммунистическая конструкция развалилась при небольшом толчке, без войны, землетрясения и прочих катаклизмов? Ну кто так строит, а? Вы же не «гнилое самодержавие», вы же крутые коммунисты! Самодержавие вот войны не выдержало, а вы чего? А может, вы сами себя не выдержали? Своей ненависти, лжи и глупости?
>Войну как раз выдержали, день Победы только отпраздновали.
> Но кончилась война, победил народ, а что дальше? > А дальше коммуняки присвоили Победу народа своей гнилой идеологии, и все возвратили назад.
> > Несовместим патриотизм с интернациональным коммунизмом. > Коммунякия обязательно подменяет патриотизм на верность делу коммунистической партии.
На каком основании коммуняки Победу народа присвоили своей гнилой идеологии?
16:22 18.05.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тоталитаризм — это политическая система, в которой властные органы стремятся к полному (тотальному) контролю над жизнью всего общества в целом и каждой личности в отдельности.
>А если контролировать общество и людей по другому не получается, тогда как?
А зачем он, вообще-то, нужен тоталитарный контроль? Чтобы рабов держать в повиновении, да? Вот тогда и появляются концлагери, газовые камеры, крематории…
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
> Но кончилась война, победил народ, а что дальше? > А дальше коммуняки присвоили Победу народа своей гнилой идеологии, и все возвратили назад.
> > Несовместим патриотизм с интернациональным коммунизмом. > Коммунякия обязательно подменяет патриотизм на верность делу коммунистической партии.
В какой то степени это было так. На официальном уровне. Тем более, что сами коммунисты от войны не прятались. Вот только СССР зашатался в первый раз не после после коллективизации, не после репрессий 30-х годов, не после того, как люди в составе наших войск прошли по Европе и увидели, что при капиталистах трудящиеся живут гораздо лучше чем при диктатуре пролетариата. Как раз это СССР выдержал. Впервые СССР зашатался после того, как репрессии 30-х объявили не результатом ожесточённой внутрипартийной борьбы, а всего лишь прихотью параноика Сталина. Тогда всё удалось спустить на тормозах. А вот в годы перестройки, антисталинской пропагандой, патриотизм и соответственно СССР был фактически уничтожен. Беловежская пуща лишь оформила юридически то, что было сделано фактически. Патриотизма как такового к тому времени уже не было и за сохранение СССР бороться никто не хотел! Страна без наличия патриотизма существовать не может! Слон
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Среди базовых признаков и сущностных характеристик тоталитаризма, определяющих его «естество» как враждебного демократии режима, следует выделить и уяснить:
>> — идеологический абсолютизм (тоталитарный режим — это сверхидеологизированный режим, в котором политика всецело подчинена идеологии, и ею же детерминируется). >> СССР Ленина-Сталина — идеальный тому пример;
> > А если в стране идёт хроническое противостояние двух совершенно несовместимых идеологий, тогда как?
Несовместимых тоталитарных идеологий, претендующих на «истину в последней инстанции» и не допускающих никакого инакомыслия, всего ничего: нацизм, фашизм, расизм и коммунизм, — и все они запрещены законодательно, кроме коммунизма, почему-то (?) …
