>>> Послушайте, ну к чему вам этот срач о эпохе о которой вы знаете только по субъективным рассказам других. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для коммуняк правда всегда воспринималась как срачь на их «партию ума, чести и совести эпохи».
>Так у вас не правда, а набор штампов .Вы ни одного предложения не сказали от себя, своими словами.
Вы полагаете, что тут все такие как Вы?
>> Скажи спасибо коммунякам, отбросившим страну на столетие назад в своем развитии. > Особенно это подтверждает первый полёт человека в Космос и Победа в ВОВ. Что вы несёте?
Что это подтверждает? А без большевизма что и солнце не всходило, да? У России без большевиков было гораздо больше шансов на развитие и, естественно, достижения, что однозначно доказывается сравнением России с Финляндией.
В ПМВ враг, к Вашему сведению, и близко не подходил к Москве, не брал Петроград в блокаду, не разрушал Царицын… Хотя тогда против России, в отличии от ВОВ, воевала еще и Османская империя.
И да, кстати, о полете в Космос… Разве не красно-коричневые на все лады проклинают Хрущева, при котором и состоялся этот полет, а?
20:49 31.03.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не примазывай коммуняк к социалистам. >> Коммунисты социалистов в ленинскую эпоху расстреливали как контру, в сталинскую как «врагов народа» и шпионов империализма, но тоже расстреливал
>Может вы хоть что-то подтвердите из сказанного вами или так и будете продолжать бить себя по голове и постить картинки?
Это Вы должны отвечать за свой базар и доказывать, что в Финляндии коммунисты у власти. И флаг Вам в руки!
20:53 31.03.2018
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> Это я о фанатиках коммунистической идеологии.
Фанатизм действительно граничит с психическим расстройством. А что скажешь о трезвых и здоровых коммунистах? Например, о результатах деятельности коммунистов-социалистов в Норвегии, Швеции, Финляндии? Ведь основой их идеологии является Манифест коммунистической партии Маркса.
20:54 31.03.2018
Я застал кусочек коммунизма и видел что он реален. Коммунизм был для советских детей. У меня чемодан грамот с детства за ударный труд на полях совхоза заокский, за спорт. Я самоотверженно трудился за бесплатно, ел за бесплатно, одевали меня в форму и снабжали инвентарем за бесплатно, посещал кружки юных техников и пионерские лагеря за бесплатно, квартиру выдали матери к олимпиаде отдельную -шикарную по тем временам. В автобусе на чесность бросал пятак и откручивал себе билет, хотя мог не платить -но честно платил всегда. Я жил относительно в коммунизме. После 85го экономика стала барахлить, очереди пошли, перестали жить честно и пошло поехало — но знаю одно коммунизм без ужасов расстрелов, с хорошим качеством труда возможен. Хоть и многим не понятен. Скорее всего поймут меня монахи трудящиеся во славу Божию, а не для зароботка. Как-то так.
20:56 31.03.2018
Вообще особый кайф ощущать себя свободным не от наличия денег — это мало кто испытал. Я это помню. Голова была забита приключениями и романтикой от Беляева и Жюля Верна, ни кто не думал о том что его ждет завтра - если это только не экзамены в институт или контрольная работа. С пацанами мы ходили в обнимку. а теперь я сам буду смотреть на это косо - просвятила нас америка с европой и про педиков и про прочих цветных гендеров, лесби и т.д. Когда до далекой деревни тебя везут с песнями и шутками на попутках и запыхавшись от футбола бежишь домой с ключом на шее (на резинке) Мы до десятого класса не ругались матом - мы знали что это значит, но это был пропащий в наших глазах человек -я это быстро исправил службой в советской армии, а коммунизм закончился для меня в 1985г.
21:01 31.03.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Я застал кусочек коммунизма и видел что он реален. Коммунизм был для советских детей. У меня чемодан грамот с детства за ударный труд на полях совхоза заокский, за спорт.
Вам тоже недостаёт понимания коммунизма. Наделили СССР несвойственными качествами. Такое заблуждение не на пользу истории. Совок вон талдычит сутками о запрете коммунистической идеологии, ссылаясь на преступления большевиков. Его проблема такая же. Не отличает мух от котлет.
> Я самоотверженно трудился за бесплатно, ел за бесплатно, одевали меня в форму и снабжали инвентарем за бесплатно, посещал кружки юных техников и пионерские лагеря за бесплатно, квартиру выдали матери к олимпиаде отдельную -шикарную по тем временам. В автобусе на чесность бросал пятак и откручивал себе билет, хотя мог не платить -но честно платил всегда. Я жил относительно в коммунизме.
Это был поздний СССР. Даже социалистическим тот режим назвать не вполне точно. Идеи не овладели ещё массами, что и привело к контрреволюции.
21:01 31.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не примазывай коммуняк к социалистам. >> Коммунисты социалистов в ленинскую эпоху расстреливали как контру, в сталинскую как «врагов народа» и шпионов империализма, но тоже расстреливал
> Кукушка не способна разобраться с понятиями коммунизм и большевизм.
Ку-Ку!!!
Может перестанешь из-под кустика подгавкивать и таки докажешь чем же таким отличается марксизм-ленинизм большевистский от марксизма-ленинизма коммунистического? И флаг тебе в руки!
И я тебе уже не раз говорил:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Я тебе давно предлагаю сидеть скромно в уголочке, если не можешь спорить. > А если высунулся, то отвечай за свой базар.
Опять вынуждаешь повторяться.
21:09 31.03.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Джугашвили (Джугашвили), Иосиф Виссарионович, как там в аду живётся? Хорошо себя чувствуете?)
У тебя ведь нет связи с загробным миром, а зачем так глупо и подленько понтуешься и издеваешься над русской историей? Надо бы помнить, что при Сталине Россия выстояла против европейской оккупации. Можно попробовать и ответить на вопрос: смогла бы Россия выстоять и победить без октября 1917 года? Есть мнение, со ссылками на Крымскую, Русско-японскую, Первую мировую, что не выстояла бы. Недавно генерал Ивашов сказал, что и сегодня у России нет тыла, который бы обеспечил потребности армии в случае войны. Вот и подумай, про что ты фуфло гонишь?
21:09 31.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я застал кусочек коммунизма и видел что он реален. Коммунизм был для советских детей. У меня чемодан грамот с детства за ударный труд на полях совхоза заокский, за спорт.
> > Вам тоже недостаёт понимания коммунизма. Наделили СССР несвойственными качествами. Такое заблуждение не на пользу истории. Совок вон талдычит сутками о запрете коммунистической идеологии, ссылаясь на преступления большевиков. Его проблема такая же. Не отличает мух от котлет.
>> Я самоотверженно трудился за бесплатно, ел за бесплатно, одевали меня в форму и снабжали инвентарем за бесплатно, посещал кружки юных техников и пионерские лагеря за бесплатно, квартиру выдали матери к олимпиаде отдельную -шикарную по тем временам. В автобусе на чесность бросал пятак и откручивал себе билет, хотя мог не платить -но честно платил всегда. Я жил относительно в коммунизме.
> > Это был поздний СССР. Даже социалистическим тот режим назвать не вполне точно. Идеи не овладели ещё массами, что и привело к контрреволюции.
А мне не нужно его понимания -я его застал, мне не нужно было думать о хлебе насущном и зарабатывать и при этом я умел пахать и надрываться не за то что получу пряник или кучу денег и даже не за грамоту -это был скорее спортивный азарт победы.
21:18 31.03.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я застал кусочек коммунизма и видел что он реален. Коммунизм был для советских детей. У меня чемодан грамот с детства за ударный труд на полях совхоза заокский, за спорт.
>> >> Вам тоже недостаёт понимания коммунизма. Наделили СССР несвойственными качествами. Такое заблуждение не на пользу истории. Совок вон талдычит сутками о запрете коммунистической идеологии, ссылаясь на преступления большевиков. Его проблема такая же. Не отличает мух от котлет.
>>> Я самоотверженно трудился за бесплатно, ел за бесплатно, одевали меня в форму и снабжали инвентарем за бесплатно, посещал кружки юных техников и пионерские лагеря за бесплатно, квартиру выдали матери к олимпиаде отдельную -шикарную по тем временам. В автобусе на чесность бросал пятак и откручивал себе билет, хотя мог не платить -но честно платил всегда. Я жил относительно в коммунизме.
>> >> Это был поздний СССР. Даже социалистическим тот режим назвать не вполне точно. Идеи не овладели ещё массами, что и привело к контрреволюции.
>А мне не нужно его понимания -я его застал, мне не нужно было думать о хлебе насущном и зарабатывать и при этом я умел пахать и надрываться не за то что получу пряник или кучу денег и даже не за грамоту -это был скорее спортивный азарт победы.
Не коммунизм ты застал, а советский строй, социальное государство, которому свойственен государственный капитализм, с несовершенными для коммунизма производственными отношениями и с недостаточно развитыми производительными силами. Коммунизму соответствует более высокий уровень общественного производства. Нельзя обманывать и детские представления о прошлом. Все, что ты рассказал об условиях жизни и воспитания детей, правда, но это не коммунизм. Коммунизм - будущее, а не прошлое.
21:21 31.03.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не примазывай коммуняк к социалистам. >> Коммунисты социалистов в ленинскую эпоху расстреливали как контру, в сталинскую как «врагов народа» и шпионов империализма, но тоже расстреливал
>Может вы хоть что-то подтвердите из сказанного вами или так и будете продолжать бить себя по голове и постить картинки?
В отличии от Вас, предлагаю для уж совсем полных «особо одаренных», не знающих совсем ничего, как большевики=коммунисты расправились с социалистами:
Протоколы Ц. К. большевиков того времени долго — десятилетия — хранились втайне. Они были преданы гласности Госиздатом лишь в 1929 году. Лишь из них мы официально узнали, с чего начал Ленин подкоп под Учредительное Собрание; узнали и его знаменитую фразу: «Ждать Учредительного Собрания, которое явно будет не с нами, — бессмысленно, ибо это значит усложнять нашу задачу!» В воспоминаниях Л. Троцкого о той эпохе («Правда» от 9-го апреля 1924 г.) читаем: «В первые же дни, если не часы, после переворота Ленин поставил вопрос об Учредительном Собрании. — «Надо отсрочить, — предложил он. — Надо отсрочить выборы. Надо расширить избирательные права, дав их восемнадцатилетним. Надо дать возможность обновить избирательные списки: наши собственные списки никуда не годятся»… Ему возражали: неудобно сейчас отсрочивать, это будет понято, как ликвидация Учредительного Собрания, тем более, что мы сами обвиняли Временное Правительство в оттягивании Учредительного Собрания. Ленин со своей позицией остался одиноким. Он недовольно поматывал головою и повторял: «Ошибка, явная ошибка, которая нам может дорого обойтись». Отсрочивать выборы, производство которых уже шло и первые результаты которых уже публиковались, было поздно. «Комиссаром» над комиссией по выборам в Учредительное Собрание был назначен известный большевистский цент-ровик Урицкий. Он делал Ц. К-ту специальный доклад по поводу поражения большевистского списка среди сугубо-пролетарского уральского района. Доклад этот, конечно, секретный, цитирован в «Собрании Сочинений» Л. Д. Троцкого, т. 3-й, часть 2-ая, стр. 364−365: «Урал не оправдал наших ожиданий. В местах, отдаленных от центров революционной работы, Учредительное Собрание пользуется большой популярностью. Этим именем заставляют нас держаться выжидательной тактики… Созовем ли мы Учредительное Собрание? — Да, созовем. — Разгоним? — Да, может быть; всё зависит от обстоятельств». Назначение комендантом Таврического дворца человека, чей доклад был отличной иллюстрацией его чувств к «хозяину земли русской Учредительному Собранию» (как его в то время всё еще пышно именовали в прокламациях Ц. К. его партии), уже само по себе было символично. С этим «хозяином», ради которого на словах и совершали весь переворот и захват власти — на деле ж сговаривались секретно поступить «в зависимости от обстоятельств» так или иначе, но с одинаковым конечным результатом. «Выяснилось тем временем, что мы будем в меньшинстве даже с левыми эсерами»… — «Надо, конечно, разогнать Учредительное Собрание, — говорил Ленин, но вот как насчет левых эсеров?» Нас, однако, очень утешил старик Натансон. Он зашел к нам «посоветоваться» и с первых же слов сказал: «А ведь придется, пожалуй, разогнать Учредительное Собрание силой». — «Браво! — воскликнул Ленин. — А пойдут ли на это ваши?» — «У нас некоторые колеблются, но я думаю, что, в конце концов, согласятся, — ответил Натансон». («Правда», № 91, 20 апр. 1924 г.). В те времена пишущему эти строки не раз приходилось вызывать «левых с. — р-ов» и Натансона лично на публичное объяснение. — Вы сбрасываете с себя узы партийной солидарности и дисциплины, вы взрываете партию изнутри, — говорил я им, — помните же: образовав отдельную партию, вы не сохраните и ее единства, вы и ее взорвете изнутри. Вы помогаете большевикам диктаторски расправляться с другими партиями: придет и ваша очередь, большевистский террор обрушится и на вас. Когда-нибудь вы опомнитесь, но будет слишком поздно. Дело, которое вы начинаете, история назовет вашим политическим самоубийством… Натансон такого публичного объяснения не принял ни разу. Но для большевиков вопрос уже был предрешен. Оставалось закончить кое-какие формальности.
, Виктор Чернов — лидер партии эссеров.
Пройдите по ссылке и просвещайтесь, выполняйте указание своего «гениального» вождя: «учиться, учиться и еще раз учиться…»
21:21 31.03.2018
valeriy_ermolov (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на :
> Даже он написал, что хлеб вывозился
А в чем проблема-то? И хлеб миллионами тонн вывозился, и сливочное масло, и много еще чего. Уровня царского экспорта продовольствия в 1910—1914 коммунисты так и не смогли достигнуть никогда, даже несмотря на механизацию и химизацию с/х. Объехал их царский частник на лошадке.
А это цитата из предложенной вам лекции: "...Нам достались такие штампы... как «обнищание народных масс», «малоземелье», «голодный экспорт», «непосильные платежи», «провал Столыпинской аграрной реформы» и прочие... При ближайшем рассмотрении эти «бесспорные факты» оказываются либо полными фикциями либо, в лучшем случае, некорректными упрощениями.
У каждого времени свой «среднестатистический» порог печали и страданий. Многие тысячи страниц, опубликованных до 1917 г., изображали «тяжелое», «бедственное» и т.д. положение российского народа, и, думаю, значительная часть писавших об этом была искренна. Трудно предполагать, например, что кривил душой В.Г. Короленко. В рамках представлений своего времени, в тогдашней системе координат «плохо/ хорошо», когда голодом категорически именовался не только реальный голод 1891-1892 гг., но и любой позднейший неурожай, эти авторы, если они старались быть объективными, часто были правы. Все эти описания фактически одномоментно обесценились, когда обыденностью стали «красный террор», продовольс твенная диктатура, продотряды и продразверстка, людоедство и голод 1921-1922 гг., не говоря о коллективизации и голоде 1932-1933 гг. Переворот 25 октября 1917 г. создал новую, чудовищно жестокую систему координат во всех сферах бытия, и старые стандарты соотносились с ней примерно так же, как обиды ребенка и трагедия человека, идущего на эшафот. Если постоянно не иметь этого в виду, то об объективном изучении истории России можно забыть."
21:27 31.03.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это был поздний СССР. Даже социалистическим тот режим назвать не вполне точно.
>А мне не нужно его понимания -я его застал, мне не нужно было думать о хлебе насущном и зарабатывать и при этом я умел пахать и надрываться не за то что получу пряник или кучу денег и даже не за грамоту -это был скорее спортивный азарт победы.
Тебе же по-русски сказали, что это уже не был коммунизм. Общество, а особенно партийно-хозяйственная НОМЕНКЛАТУРА, созрело до перехода в капитализм.
21:33 31.03.2018
Айвазовский И. К. Раздача продовольствия, 1892 год
от жеж незадача то особенно доставляет флаг на тройке
21:37 31.03.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я застал кусочек коммунизма и видел что он реален. Коммунизм был для советских детей. У меня чемодан грамот с детства за ударный труд на полях совхоза заокский, за спорт. >>> >>> Вам тоже недостаёт понимания коммунизма. Наделили СССР несвойственными качествами. Такое заблуждение не на пользу истории. Совок вон талдычит сутками о запрете коммунистической идеологии, ссылаясь на преступления большевиков. Его проблема такая же. Не отличает мух от котлет.
>>>> Я самоотверженно трудился за бесплатно, ел за бесплатно, одевали меня в форму и снабжали инвентарем за бесплатно, посещал кружки юных техников и пионерские лагеря за бесплатно, квартиру выдали матери к олимпиаде отдельную -шикарную по тем временам. В автобусе на чесность бросал пятак и откручивал себе билет, хотя мог не платить -но честно платил всегда. Я жил относительно в коммунизме. >>>
>>> Это был поздний СССР. Даже социалистическим тот режим назвать не вполне точно. Идеи не овладели ещё массами, что и привело к контрреволюции.
>>А мне не нужно его понимания -я его застал, мне не нужно было думать о хлебе насущном и зарабатывать и при этом я умел пахать и надрываться не за то что получу пряник или кучу денег и даже не за грамоту -это был скорее спортивный азарт победы.
> > Не коммунизм ты застал, а советский строй, социальное государство, которому свойственен государственный капитализм, с несовершенными для коммунизма производственными отношениями и с недостаточно развитыми производительными силами. Коммунизму соответствует более высокий уровень общественного производства. Нельзя обманывать и детские представления о прошлом. Все, что ты рассказал об условиях жизни и воспитания детей, правда, но это не коммунизм. > Коммунизм — будущее, а не прошлое.
Так я и выразился -«кусочек» коммунизма, конечно это был прототип, сырой, с недостаточной экономикой и неоформившимся общим мировозрением… я это прекрасно понимаю -просто само общество такое возможно, эксперементально я это почувствовал, а был это действительно социализм со своими болячками и достижениями, с российской менталитетной окраской. Конечно это был только намек на коммунистическое общество. А вот то, ч то это был переход к капитализму не согласен -скорее всего регрес отбросил нашу страну к капитализму а не перешагнул соц. строй к коммунизму. Нельзя было насильственно вгонять не подготовленных в это общество -потому так легко сковырнули СССР. Мы не дозрели а спад экономики вернул нас из более прогрессивного строя к капитализму.
