тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас смотрел передачку про Кубу, так там коммуноиды запретили иметь в частной собственности авто старше года революции. Именно поэтому так такое старье ездит по дорогам. В связи с этим вопрос: а существует ли предел глупости коммунистов? quoted1
Однозначно не ответить. По соцопросам кубинцы одна из самых счастливых наций. Ещё на Кубе превосходное передовое доступное здравоохранение. На Кубе высокий рекордный уровень продолжительности жизни. Уступают только японцам. Не в барахле счастье однако. И ездит по Кубе не старьё, а дорогущий антиквариат. Понтово однако.
Коммунизм это высшая социальная бесклассовая форма общества. В ней некого ненавидеть, некого обманывать, не от чего глупеть. Эту форму общества просто надо достичь.
> Коммунизм это высшая социальная бесклассовая форма общества. > В ней некого ненавидеть,
> некого обманывать, > не от чего глупеть. > Эту форму общества просто надо достичь. quoted1
Достичь можно цель, а коммунизм не цель, а процесс развития. Цель развития не может быть определена, она неизвестна, как и бесконечность. Но, конечно, перед человечеством стоит выбор пути развития. Можно утопить себя в дерьме, а можно развивать демократию до идеального состояния в форме общественного самоуправления равных членов общества. Можно все развалить как в Украине, а можно развивать в согласии общественное производство до такого уровня, при котором исчезнет бедность и будет возможен переход к коммунистическому способу распределения, описанному классиками коммунизма.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как правило в фирмах этим занимаются наёмники, а владельцы всё по фитнес-залам, саунам, курортам. quoted1
А ты организуй своё производство, да так, чтобы оно приносило прибыль (за минусом всех расходов), чтоб работники получали хотя бы по 30 000, (хотя эту сумму ты критикуешь), поставь грамотного управляющего, который будет вести твой бизнес к процветанию, и…я думаю, ты сам не будешь считать перечисленные виды отдыха постыдным занятием — заслужил.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как правило в фирмах этим занимаются наёмники, а владельцы всё по фитнес-залам, саунам, курортам. quoted2
>А ты организуй своё производство, да так, чтобы оно приносило прибыль (за минусом всех расходов), чтоб работники получали хотя бы по 30 000, (хотя эту сумму ты критикуешь), поставь грамотного управляющего, который будет вести твой бизнес к процветанию, и… я думаю, ты сам не будешь считать перечисленные виды отдыха постыдным занятием — заслужил. quoted1
Натали, я чаще сталкиваюсь с другими примерами, когда хозяин, купаясь в роскоши, не знает на что деньги потратить, чаевые в кабаках отваливает тысячами, немало на шлюх тратит и автомобили, а работяги его лапу сосут…потому что он все себе забирает, хотя должен по справедливости делиться. Но пользуется подлец безразличием к этой проблеме государства. Возложение законом обязанности на работодателя обеспечить воспроизводство рабочей силы по стандартам есть насущная потребность, чтобы не было работающих нищих- необычного российского косяка. Не можешь? Иди в наемники. Хочешь и можешь, помни о социальной ответственности. Не заплатишь по стандарту, потеряешь бизнес и сядешь.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как правило в фирмах этим занимаются наёмники, а владельцы всё по фитнес-залам, саунам, курортам. quoted2
>А ты организуй своё производство, да так, чтобы оно приносило прибыль (за минусом всех расходов), чтоб работники получали хотя бы по 30 000, (хотя эту сумму ты критикуешь), поставь грамотного управляющего, который будет вести твой бизнес к процветанию, и… я думаю, ты сам не будешь считать перечисленные виды отдыха постыдным занятием — заслужил. quoted1
В нынешней России единственная работа владельца заключается в том чтоон пошёл в налоговую и зарегистрировал свою лавочку, а всем остальным и организацией производства и просчётом рисков и поиском заказчиков занимаются наёмные люди.И что получается,наёмные люди по сути дела поднимают чей то бизнес и сами себе зарабатывают зар.плату а вот когда приходит время брать зар.плату то сколько брать решает владелец и разве это справедливо?
> Джугашвили (Джугашвили) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучше прочитайте книгу Ефремова «Час быка», там очень хорошо и доступным языком описывается весь процесс коммунистического общества. quoted2
> > Вот возьми и прочитай, а не болтай чего не знаешь. > Ни где у Ефремова нет описания этого-самого коммунистического общества… Ни у Ефремова, ни у Стругацких… > А ссылка, что типа там где-то какой-то там коммунизм и в «Обитаемом острове» есть…
> Вот только самого коммунизма ни где нет… > А вот описание самого этого коммунистического общества есть, например, здесь: > "Звезды — холодные игрушки"…, Сергей ЛУКЬЯЕНКО quoted1
Ой до чего природа в 80−90 пошутила над человечеством, над этими креативными животными! Ну ты бы хоть для приличия в википидипомойку заглянул, что бы умнее казаться! Стругацкие и Ефремов совсем разные! Ты по принципу Не читал, но осуждаю! Сплошное ГПТУ!!!
> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. > Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. quoted1
Подобный перечень обвинений «большевизма» можно наскрести и по отношению к нынешнему капитализму в России. Так что не обольщайтесь. Вопрос только в том, кто в роли судьи. Пока вы взяли эту роль на себя и размахиваете шашкой.
А если наоборот? И пойдём по списку — беловежский сговор, умышленный развал Союза, геноцид 90-х годов, переворот 1993 года, расстрел Верховного совета, грабительская приватизация, уничтожение собственной Армии, преступная конверсия, сдача всех секретов США, развал науки… Так и придём к необходимости декапитализации!
Так кто прервал естественный ход развития общества?
А ненависти, лжи и глупости хватает во все времена, сейчас тоже этого добра немеряно. Ваша глупость уже в том, что вы подтягиваете фашизм к коммунистам. Совсем не дружите с логикой.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А эта ненависть взаимна, и более того ни только сторонники коммунистической идеологии ненавидят частных работодателей их все ненавидят, к примеру в Америке каждый подчинённый ненавидит своего босса, американцы по твоему все коммунисты. >> quoted2
>Босс боссу рознь. > У меня знакомая, бухгалтер, работает на частника. Зарплата около 30 000, премии, бывают, что и 100%, доставка на работу и обратно, корпоративный отдых за счет фирмы. Плюс лучших сотрудников раз в три года поощряют путевками, ей досталась поездка в Египет в 2013 году. И босса своего они обожают, хотя, кроме пряников, он чрезвычайно строг к нарушениям дисциплины: увидит пьяным рабочего — до свиданья без вариантов. quoted1
а вас не затруднит сказать, как называется эта фирма? в инторнетах ведь можно посмотреть отзывы работников
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, я чаще сталкиваюсь с другими примерами, когда хозяин, купаясь в роскоши, не знает на что деньги потратить, чаевые в кабаках отваливает тысячами, немало на шлюх тратит и автомобили, а работяги его лапу сосут… потому что он все себе забирает, хотя должен по справедливости делиться. Но пользуется подлец безразличием к этой проблеме государства. > Возложение законом обязанности на работодателя обеспечить воспроизводство рабочей силы по стандартам есть насущная потребность, чтобы не было работающих нищих- необычного российского косяка. Не можешь? Иди в наемники. Хочешь и можешь, помни о социальной ответственности. Не заплатишь по стандарту, потеряешь бизнес и сядешь. > quoted1
У нас пока что один стандарт, точнее требование закона — зарплата не должна быть меньше минималки. Если обязать ввести хотя бы двойную минималку, то придется начинать со внесения изменений в ст. 37 Конституции.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали, я чаще сталкиваюсь с другими примерами, когда хозяин, купаясь в роскоши, не знает на что деньги потратить, чаевые в кабаках отваливает тысячами, немало на шлюх тратит и автомобили, а работяги его лапу сосут… потому что он все себе забирает, хотя должен по справедливости делиться. Но пользуется подлец безразличием к этой проблеме государства. >> Возложение законом обязанности на работодателя обеспечить воспроизводство рабочей силы по стандартам есть насущная потребность, чтобы не было работающих нищих- необычного российского косяка. Не можешь? Иди в наемники. Хочешь и можешь, помни о социальной ответственности. Не заплатишь по стандарту, потеряешь бизнес и сядешь. >> quoted2
>У нас пока что один стандарт, точнее требование закона — зарплата не должна быть меньше минималки. Если обязать ввести хотя бы двойную минималку, то придется начинать со внесения изменений в ст. 37 Конституции. quoted1
Так я и пишу о том, что государство может сделать и должно, но не делает. Мало того, Дума намедни опять отклонила законопроект о сомнительных доходах.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> По соцопросам кубинцы одна из самых счастливых наций. quoted1
Ну да. Зарплата 20 $, продукты по карточкам, живут в халупах, ездят на попутках, проституция процветает. Зато счастливые и имеют передовое здравоохранение. Кто-то так решил.
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По соцопросам кубинцы одна из самых счастливых наций. quoted2
> > Ну да. Зарплата 20 $, продукты по карточкам, живут в халупах, ездят на попутках, проституция процветает. Зато счастливые и имеют передовое здравоохранение. Кто-то так решил. quoted1