> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все умозаключения здравомыслещего человека основываются на логике
>Нет, конечно. Обычно у человека нет достаточных оснований для заключений в полноценной формальной логике. Есть некие обобщения, упрощения, модели, шаблоны и стереотипы, допущения, которые сами по себе требуют доказательств — но принимаются как аксиомы.
Это сюда не относится, здесь реальные факты и практика. Какие еще модели.
15:41 27.03.2018
Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на :
> Мари Мишон
>> А ведь все погибшие по сути стали жертвами чьей-то преступной халатности и жажды сэкономить.
> > мелко плаваешь- причина глобальнее и системней на порядок, так что всё еще будет, пока рано горевать, пока еще ничего не приключилось…
Время поговорить о причинах, а не следствиях. Следствия сегодня- это день скорби родителей, родных, друзей, коллег. Факультативная причина этого следствия -коррупция. Коррупция существует и процветает благодаря отсутствию государственной программы по контролю за соответствием доходов и расходов членов нашего общества. Не создан и не реализуется механизм конфискации имущества, законность происхождения которого не доказана. Вольный рынок поддерживает условия для бесконтрольного вывоза из страны полученных преступным путем средств и сокрытия их в иностранных государствах. Все эти вопросы находятся в компетенции законодательных и исполнительных органов РФ. Так нарисовалась главная причина трагедии. В свою очередь за их работу ответственны избиратели, обеспечившие формирование и деятельность именно таких органов власти. Зря Путин "лечит" погрузившихся в налоговые каникулы кемеровских чиновников и тратит на это время. Следует ему заняться основательно рядом с Кремлем коррупцией, а там все образуется. Может быть образуется, что сомнительно без радикальной смены системы на социалистическую.
15:41 27.03.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Верным будет обратное в целом утверждение — все утверждения здравомыслящего человека не основаны на логике.
Не не будут верным. все аксиомы подвергаются проверки и только потом считаются аксиомами. Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Необоснованное утверждение. Ты не эксперт, который может оценить верность и полноту моих объяснений.
И ты не эксперт что бы что-то считать аксиомами. Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Даже если принять за истину два первых твоих утверждения (а они не являются истинными) — из них не следует третье. Рациональных мотивов делать нелогичные утверждения и не объяснять их у человека может быть много. >
Одно из них психическая болезнь. Все другие варианты предполагают объяснения. Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вполне. > А ты желаешь продолжать нести свою чушь?
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Именно он этот врач и подонок — распространяет ложь. >>> >>>> Откуда он может знать количество трупов?
>>>> Не может он физически этого знать. >>>> За такое вообще сажать надо — классическое распространение панических слухов, подстрекательство фактически к беспорядкам. >>> В общем, так. Откуда один человек может знать, 100 там или 300? Он что, к документам имел доступ, где всё сведено?
>> >> Ребят ну вот есть ещё интервью — около 450 погибших… >> >> Привезли 170 мешков. Они закончились… >> >> Что — прямо все вранье? >> >> Есть же инфа ещё… >> Говорят порядка 450 трупов… >> >> Время 6:40 в ролике >>
>> Мама Ани Смольниковой — там в органах инфа… >> Вызывали всех ночью… Там по ходу что-то реально скрывают… >>
>
>> Нужно посмотреть данные — отдельно… >> >> Прямо все врут. Очень убедительно…
> > Да неправильно у тебя. Даже в органах, если что, сводное будет доступно тому, кто не «мама Анны Смольниковой» и не навалит в Интернет. > И представь себе, сколько было посетителей, если 450 трупов. > Два полных кинозала, что закрыты — и то 288. > > Да и сама представь, как это можно со стороны узнать? По мешкам? Мало ли, может рвались или еще куда пошли. > Можно сказать человеку со стороны только: «Много, очень много. Десятки». >
> Посмотрим, конечно, но какой смысл сейчас этим скрывать, и как это можно сделать после всего? > > Еще одна возможность — сгоревшие полностью, «пропали без вести» то есть. Здесь не узнать, по мешкам не посчитать.
Не знаю Факел. Зря ты меня ругаешь или же нет. Не факт что узнаем. Говорит человек, что трупы ещё там. Не все мешки вынесли. Отцепили и ждут спада паники. Боялись что порвут за такое количество.
Что касаемо кинотеатра — это 3 кинозала на 542 места.
Уже твоя цифра не верна.
15:44 27.03.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> А защитить детей как людям — по другому — если у нас такое руководство «чуткое». > Как верно сказал Малахов — пока с их детьми /чиновников/ не случится что-то — в ус не дунут…
Ох как. А вы то сами что сделали что бы детей защитить? Пока что-то не случилось я нигде не слышал о том что где-то плохо с противопожарной безопасностью.
15:45 27.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А защитить детей как людям — по другому — если у нас такое руководство «чуткое». >> Как верно сказал Малахов — пока с их детьми /чиновников/ не случится что-то — в ус не дунут…
> > Ох как. А вы то сами что сделали что бы детей защитить? Пока что-то не случилось я нигде не слышал о том что где-то плохо с противопожарной безопасностью.
Мусороперерабатывающие заводы бы строила…
А ты бы что — ключами гремел или костями и басни Троцкого перетирал — как в случае чего может быть все вау на раз…
15:46 27.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ребят ну вот есть ещё интервью — около 450 погибших…
> > O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прямо все врут. Очень убедительно…
>Врут конечно. В ТЦ погибло 2 бурятских дивизии в полном составе.
Я послушал на тубе это — ерунда какая-то. Климова, ты там выпила, что ли, что тебе это «убедительно»?
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Именно он этот врач и подонок — распространяет ложь. >>>> >>>>> Откуда он может знать количество трупов? >>>>> Не может он физически этого знать. >>>>> За такое вообще сажать надо — классическое распространение панических слухов, подстрекательство фактически к беспорядкам. >>>> В общем, так. Откуда один человек может знать, 100 там или 300? Он что, к документам имел доступ, где всё сведено? >>> >>> Ребят ну вот есть ещё интервью — около 450 погибших… >>> >>> Привезли 170 мешков. Они закончились… >>> >>> Что — прямо все вранье? >>> >>> Есть же инфа ещё… >>> Говорят порядка 450 трупов…
>>> Вызывали всех ночью… Там по ходу что-то реально скрывают… >>>
>>
>>> Нужно посмотреть данные — отдельно… >>> >>> Прямо все врут. Очень убедительно…
>> >> Да неправильно у тебя. Даже в органах, если что, сводное будет доступно тому, кто не «мама Анны Смольниковой» и не навалит в Интернет. >> И представь себе, сколько было посетителей, если 450 трупов. >> Два полных кинозала, что закрыты — и то 288. >>
>> Да и сама представь, как это можно со стороны узнать? По мешкам? Мало ли, может рвались или еще куда пошли. >> Можно сказать человеку со стороны только: «Много, очень много. Десятки». >>
>
>> Посмотрим, конечно, но какой смысл сейчас этим скрывать, и как это можно сделать после всего? >> >> Еще одна возможность — сгоревшие полностью, «пропали без вести» то есть. Здесь не узнать, по мешкам не посчитать.
> > Не знаю Факел. > Зря ты меня ругаешь или же нет. > Не факт что узнаем. > Говорит человек, что трупы ещё там. Не все мешки вынесли. Отцепили и ждут спада паники. > Боялись что порвут за такое количество. >
> Что касаемо кинотеатра — это 3 кинозала на 542 места. > > Уже твоя цифра не верна.
Он скорее всего имел в виду 2 малых кинозала. Из большого на 256 мест эвакуировались все.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Именно он этот врач и подонок — распространяет ложь. >>>> >>>>> Откуда он может знать количество трупов? >>>>> Не может он физически этого знать. >>>>> За такое вообще сажать надо — классическое распространение панических слухов, подстрекательство фактически к беспорядкам. >>>> В общем, так. Откуда один человек может знать, 100 там или 300? Он что, к документам имел доступ, где всё сведено? >>> >>> Ребят ну вот есть ещё интервью — около 450 погибших… >>> >>> Привезли 170 мешков. Они закончились… >>> >>> Что — прямо все вранье? >>> >>> Есть же инфа ещё… >>> Говорят порядка 450 трупов…
>>> Вызывали всех ночью… Там по ходу что-то реально скрывают… >>>
>>
>>> Нужно посмотреть данные — отдельно… >>> >>> Прямо все врут. Очень убедительно…
>> >> Да неправильно у тебя. Даже в органах, если что, сводное будет доступно тому, кто не «мама Анны Смольниковой» и не навалит в Интернет. >> И представь себе, сколько было посетителей, если 450 трупов. >> Два полных кинозала, что закрыты — и то 288. >>
>> Да и сама представь, как это можно со стороны узнать? По мешкам? Мало ли, может рвались или еще куда пошли. >> Можно сказать человеку со стороны только: «Много, очень много. Десятки». >>
>
>> Посмотрим, конечно, но какой смысл сейчас этим скрывать, и как это можно сделать после всего? >> >> Еще одна возможность — сгоревшие полностью, «пропали без вести» то есть. Здесь не узнать, по мешкам не посчитать.
> > Не знаю Факел. > Зря ты меня ругаешь или же нет. > Не факт что узнаем. > Говорит человек, что трупы ещё там. Не все мешки вынесли. Отцепили и ждут спада паники. > Боялись что порвут за такое количество. >
> Что касаемо кинотеатра — это 3 кинозала на 542 места. > > Уже твоя цифра не верна.
Так закрыты два зала были, большой открыт, по тем же разговорам. Ну тебя, нет у тебя никаких оснований для всех этих цифер. И неправдоподобно, говорю. Там что, пол-Кемерово собралось? Что такое тысяча человек — представляешь?
Ладно, время покажет. Должно быть очень много тогда пропавших без вести и очень большая толпа родственников, про них ждущих.
Откуда врач скорой помощи может знать суммированное?
15:48 27.03.2018
Фейк о 300 погибших в «Зимней вишне» запустил украинский пранкер Вольнов
15:49 27.03.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
>> Врут конечно. В ТЦ погибло 2 бурятских дивизии в полном составе. > Я послушал на тубе это — ерунда какая-то. Климова, ты там выпила, что ли, что тебе это «убедительно»? >
Мне пока еще ничего неубедительно, я хочу подождать прежде чем делать какие то выводы. Сейчас я просто с юмором наблюдаю за ужимками либералов.
15:49 27.03.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все умозаключения здравомыслещего человека основываются на логике
>>Нет, конечно. Обычно у человека нет достаточных оснований для заключений в полноценной формальной логике. Есть некие обобщения, упрощения, модели, шаблоны и стереотипы, допущения, которые сами по себе требуют доказательств — но принимаются как аксиомы.
>Это сюда не относится, здесь реальные факты и практика. Какие еще модели.
Что здесь «реальные факты»? Во-первых, всё основывается лишь на допущении, что события вообще имели место и хотя бы канва соответствует реалии.
Во-вторых, как ты можешь заметить. у наших с тобой оппонентов другие «факты» и другая «практика»…Для кого-то факт, что всё организовано провокаторами. Для кого-то факт, что это теракт. Всех их назначим «безумцами»?
В-третьих, я согалсен с твоей оценкой «феодальная страна». Но ведь это лишь образ, который не описывает ситуацию детально, а лишь призван ярче подчеркнуть отдельные черты. То есть шарж, образ. Вы упрощаете понятие средневековье до нескольких черт — упрощаете ситуацию в Кемерово — и ставите между ними знак равенства. То есть — моделируете. Это нормальная практика мышления, которая позволяет людям понять друг друга и при правильном использовании сделать верные выводы.
Я не очень хочу вести далее подобные разговоры… Это такое болото.
15:50 27.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Не не
Ну вот вы что-то написали, ответили мне. В дело -не в дело — кто знает? Я не читал. Вам полегчало. Ну и хорошо.
15:50 27.03.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ребят ну вот есть ещё интервью — около 450 погибших…
>> >> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Прямо все врут. Очень убедительно…
>>Врут конечно. В ТЦ погибло 2 бурятских дивизии в полном составе.
>Я послушал на тубе это — ерунда какая-то. Климова, ты там выпила, что ли, что тебе это «убедительно»?
Не знаю. Я им не верю. Тулеева нет. Люди говорят про мешки…
Ну вот люди — как и этот врач — в тон говорят. Что возили мешки.
То что 157 — дальше мужчина будет говорить — разом привезли…
Вас это никак не смущает. Посмотри ролик реально с 6:40 -ка!
15:51 27.03.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> Мусороперерабатывающие заводы бы строила…
Мусороперерабатывающий завод на каждый км территории! O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> А ты бы что — ключами гремел или костями и басни Троцкого перетирал — как в случае чего может быть все вау на раз…
