Интересная тема…. У нас уже был прогрессивный НДФЛ и основная причина его отмены — невозможность его администрирования при той системе сбора которая есть у нас. Напомню, что с советских времен у нас повелось что предприятия, где Вы получаете доход в виде зарплаты ли, дивидендов ли, или еще чего ли являются Вашими налоговыми агентами по НДФЛ. То есть, бухгалтерия предприятия, на основании данных начисленном Вам доходе рассчитывает НДФЛ, удерживает его и перечисляет в бюджет. Расчет простой -13% от начисленного. Вы получаете свои «чистые на руки»…. За точность расчета и перечисления отвечает агент — т. е. предприятие. Ответственность как материальная (взыскание недоимки/штрафы) так и уголовная на должностных лиц.
Теперь вводим при этом прогрессивную шкалу. Ну и как агенту считать? Налог то начинает зависеть не только от дохода начисленного на предприятии, но и от других доходов которые Вы получили. А откуда агент их знает? А если у Вас много мест работы/дохода? А если Вы не хотите их ему раскрывать? В таком случае агента надо освобождать от ответственности на ненадлежащее начисление/уплату НДФЛ. Что при этом произойдет ? — Правильно, НДФЛ вообще собираться не будет. Поэтому и «плоская» шкала.
Что нужно в этом случае делать? Первым шагом должно стать возложение на самих граждан обязанности по уплате НДФЛ, как это сделано в абсолютном большинстве стран мира. Т. е. раз в год, каждый гражданин должен подать декларацию, в которой укажет — получил за год столько-то, налогов заплатил — столько-то. Вот после этого можно будет прогрессивный НДФЛ вводить. Думаю, рано или поздно — сделают… Пока «политические издержки» от такого шага преобладают над экономикой.
> На картинке официальные данные по доходам богачей. > Предлагаю, посчитать, рассмотреть и обсудить один из конкретных вариантов прогрессивного налога НДФЛ. А заодно то, на что хватило бы собранных таким способом денег. На что их лучше потратить. Можно на финансирование продовольственных карточек, например. quoted1
Даже если прогрессивный налог и будет введен, то полученные от него деньги пойдет уж точно не на то, чтобы содержать всяких бездельников. Их и без этого есть куда девать. А вообще прогрессивный налог не вводится по одной простой причине — экономике от этого только лишь хуже будет, начнется массовое сокрытие доходов. Т. е. то, от чего так долго уходили.
> Что нужно в этом случае делать? Первым шагом должно стать возложение на самих граждан обязанности по уплате НДФЛ, как это сделано в абсолютном большинстве стран мира. Т. е. раз в год, каждый гражданин должен подать декларацию, в которой укажет — получил за год столько-то, налогов заплатил — столько-то. Вот после этого можно будет прогрессивный НДФЛ вводить. quoted1
Можно сделать по другому. Прогрессивный налог ввести отдельно, от нынешнего плоского. То есть будет два отдельных налога. Оба начисляются на известные доходы. Назовём их НДФЛ-1 (плоский 13%) и НДФЛ-2 (прогрессивный).
Например, с зарплаты 13% НДФЛ-1 как и прежде платит за работника предприятие. Остальное оно не знает и это не его проблемы. Это предприятие за это никто не накажет.
Далее, если у работника (например, Миллера, главы Газпрома) есть ещё доходы кроме этого. То с них он тоже платит эти же 13% НДФЛ-1.
А далее ещё платит со всех своих доходов НДФЛ-2, если размеры его доходов достаточно велики для него.
Подавляющего числа граждан налог НДФЛ-2 не коснётся (то есть платить они его не будут). Платить его будет только 1% богатейшего населения. И для них посчитать его не составит большого труда.
> будет два отдельных налога. Оба начисляются на известные доходы. Назовём их НДФЛ-1 (плоский 13%) и НДФЛ-2 (прогрессивный). quoted1
Очевидно можно и так, как некий переходный вариант. <nobr>Т. е.</nobr> если у тебя один источник дохода — сиди ровно. Если два и больше — подавай декларацию и доплачивай самостоятельно. Налоговая то точно знает сколько их у тебя (в большинстве случаев). Через какое то время перевести всех на декларирование…
З.ы. Кстати, по моему, так уже было.... Но у меня тогда был один источник дохода - вот я и не запомнил...
Идиотская идея. Лично я потеряю всякую потребность напрягаться вбелую — чего ради, если регулярно побухивающему соседу отойдут налоги на мой заработок. Я буду работать втемную, а себе рисовать голый мрот
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вообще прогрессивный налог не вводится по одной простой причине — экономике от этого только лишь хуже будет, начнется массовое сокрытие доходов. quoted1
С чего Вы взяли, что так оно будет? Это ни на чём не основано.
После введения плоской шкалы, количество денег собранных через НДФЛ и выраженных в процентах, почти не увеличилось по отношению к деньгам собранным через остальные налоги. Как составлял НДФЛ приблизительно 10% от всего бюджета, так он и до сих пор 10% от всего бюджета.
А в простом денежном выражении, количество денег собранных через НДФЛ увеличилось в 7−8 раз только потому, что доходы выросли.
А Вы и В.В. Путин просто путаете причину со следствием, выдавая желаемое за действительное.
Если бы плоская шкала внесла свой большой вклад в собираемость этого налога, то рост собираемости должен был бы превосходить рост ВВП (Валовый Внутренний Продукт). А на деле видно то, что собираемость НДФЛ выросла настолько же на сколько ВВП вырос.
renegator (renegator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Идиотская идея. Лично я потеряю всякую потребность напрягаться вбелую — чего ради quoted1
Сколько сегодня стоит обналичка? 8−10%? и за нее еще присесть можно… Вангую, что скоро ее стоимость будет больше НДФЛ. И если помимо обязанностей агентов по НДФЛ с предприятий снимут еще обязанности агентов по страховым/пенсионным взносам, переложив это на самих граждан, то Вы вообще никуда не денетесь — Вам будут перечислять все «в белую» — и дальше сами разбирайтесь с налоговой…. Кстати , первый шаг в этом направлении сделан - все администрирование сборов с прошлого года ушло в ФНС...
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё кстати, насколько я понимаю, за Путина проголосовало 52% имеющих право голоса. >> То есть 48% населения наверняка против него. >> Не так уж мало. quoted2
>
>> Я бы на его месте задумался об этом. >> Это как раз та нищая половина населения.
> >48% россиян живут в нищете. > > Да ладно тебе. Инфа 100% в нищете живут живут 146% россиян. quoted1
Ну не в нищете, но не нормально, это точно. Представьте зарплату 25 000 р. Семья из 3 человек. Ребёнка надо нормально содержать, что не дёшево. За ипотеку платить, за кредит по авто платить. Далее за обучение ребёнка платить ещё. Жёны у многих не работают, или работают за копейки.
Это среднестатистическая семья. Самая середина. Основывался на данных Росстата.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вообще прогрессивный налог не вводится по одной простой причине — экономике от этого только лишь хуже будет, начнется массовое сокрытие доходов. quoted2
>С чего Вы взяли, что так оно будет? > Это ни на чём не основано. > > После введения плоской шкалы, количество денег собранных через НДФЛ и выраженных в процентах, почти не увеличилось по отношению к деньгам собранным через остальные налоги. > Как составлял НДФЛ приблизительно 10% от всего бюджета, так он и до сих пор 10% от всего бюджета. > > А в простом денежном выражении, количество денег собранных через НДФЛ увеличилось в 7−8 раз только потому, что доходы выросли. >
> А Вы и В.В. Путин просто путаете причину со следствием, выдавая желаемое за действительное. > > Если бы плоская шкала внесла свой большой вклад в собираемость этого налога, то рост собираемости должен был бы превосходить рост ВВП (Валовый Внутренний Продукт). А на деле видно то, что собираемость НДФЛ выросла настолько же на сколько ВВП вырос. quoted1
Вы тут противоречите себе. Плоская шкала уменьшила налоговую базу, но валовый сбор НДФЛ не упал, а наоборот вырос. По вашей мысли должно было упасть
renegator (renegator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы тут противоречите себе. Плоская шкала уменьшила налоговую базу, но валовый сбор НДФЛ не упал, а наоборот вырос. По вашей мысли должно было упасть quoted1
Он вырос не одномоментно, и только за счёт роста доходов населения. За 10+ лет в 7−8 раз, ровно во столько же как и ВВП вырос. Противоречия нет.
> А что делать слабому духом человеку, у которого сил моральных (а часто и физических) не хватает работать? > Ему что, сдохнуть? > quoted1
Таки да, как не печально…. Если он конечно не принадлежит к какой либо категории лиц, которым общество (государство) считает необходимым оказывать поддержку (например инвалиды).