> Пример ГОсударствот начало войну… народ с плочают в нацию идеей победы …. quoted1
Это как раз пример русских и слабости нашего национального самосознания.
Как результат нас сплотить может только МЕГАбеда…. война и т .п., а у других народов национальное самосознание, национальная солидарность, национальная сплочённость присутствует ВСЕГДА…… Веками они успешно живут и даже вдали или не имея своего государства…. армяне, евреи и т. п.
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ничего наша власть не отстаивает… Тупо узурпировала СМИ и, заливая парафин в мозг населению, грабит Страну. quoted1
Итак, пресловутая вертикаль власть, выстроенная в России за последние 18 лет — чистой воды блеф. Президент страны ничего в ней «не контролирует», у него «другая работа», признался он американской красавице и журналистке Меган Келли из NBC.
А если кто-то ссылается на каких-то его спецпредставителей по разным там вопросам внутренней и внешней политики, так это тоже неправда, уверял он блондинку Меган, президент «понятия не имеет», что там эти самозванцы от его имени говорят. Да чего уж там, вот и Песков этот «иногда такую пургу несёт», жалуется Путин, что он и не знает, «кто ему это поручил»?! Но поскольку все комментарии пресс-секретаря президента РФ принято подавать информагентствами под рубрикой «Кремль заявил…», то логично иногда бы менять заголовки на более релевантное: «Кремль несёт «пургу».
Впрочем, такую трактовку пусть пользуют американские блондинки, мы-то понимаем, что наш нацлидер их просто троллит, не так ли? И пресс-секретарь президента, и его многочисленные спецпредставители на своего патрона не в обиде, он их совсем даже не обидел, разве можно обидеть коверных в цирке… Так что не ждите отставок от униженных и оскорбленных, их для вас нету.
>> >> АУ идея может быть любой. Пример национальная, религиозная, гражданственная <nobr>и т. п.</nobr> quoted2
> > ЛЮБАЯ идея есть элемент культуры. >
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Второй момент. Кто вам сказал что государство (бюрократическая элита) способно менять культуру народа как пластилин??? >> Это еще откуда и к чему? quoted2
>> если мы рассмтриваем народ в концепции государства то что значит начали навязывать свое понятие нации … quoted2
>
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пусть россиянцевские чиновники попробуют убрать татарский национализм или чеченские тейпы! И они убедятся насколько они БЕССИЛЬНЫ. >> Все в одну кучу навалил quoted2
>> АУ нация сосуществует пока есть идея объеденяющая в нацию .идея может меняться … quoted2
> > Нацию объединяет общее происхождение и культура.
> > Любая идея только ЧАСТЬ культуры, пусть в некоторых случаях и самая важная в культурной составляющей…. > Плюс не забываем что нация определяется не только культурной, но и ПРИРОДНОЙ составляющей. quoted1
АУ вы точно адекват ??? Нация это объедениие людей под одной идеей. какая нахрен природа ???
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А с другой стороны российская власть воспринимается, как ЗЛО, направленное против русского народа т. к она брезгует РЕАЛЬНЫМ русским народом и де факто в лице своих топ-представителей не стесняется обделывать гешефты с нацменьшинствами и со своими подельниками из узкого номенклатурного кланчика «прожорливой элитки», ЗА СЧЁТ РУССКОГО НАРОДА, quoted1
Ладно, так думают те, кто обслуживает западные интересы в России, ради уничтожения РФ. А что думает сам народ в России о Путине?
>> Пример ГОсударствот начало войну… народ с плочают в нацию идеей победы …. quoted2
>
> Это как раз пример русских и слабости нашего национального самосознания. > > Как результат нас сплотить может только МЕГАбеда…. война и т .п., а у других народов национальное самосознание, национальная солидарность, национальная сплочённость присутствует ВСЕГДА…… Веками они успешно живут и даже вдали или не имея своего государства…. армяне, евреи и т. п. quoted1
> Ничего наша власть не отстаивает… Тупо узурпировала СМИ и, заливая парафин в мозг населению, грабит Страну. > > Результат — в России уже не осталось тех .кто может что-то развивать — одни руководители и одобрямсы. quoted1
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> скифов и сарматов — хотя есть мнение, что как минимум, последние два народа и образовали нынешних русских, украинцев и беларусов, то есть, скифы и сарматы — это то, кем постепенно стали русские, украинцы и белорусы, после того, как они приняли православие греческого обряда и оказались под многосотлетней властью княжеского рода Рюриковичей. quoted1
Вроде как современная наука это отвергает, хотя и допускает их частичный вклад в этногенез славян…
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> что русский народ, русаки, произошли от сарматов — и это подлинное имя этнической сердцевины русского народа, бытовавшее задолго до принятия христинства. quoted1
У вас есть конкуренты в виде польской шляхты. В средние века польские шляхтичи считали себя, в отличие от остального польского народа, прямыми потомками сарматов.
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> сердцевина индусскго народа и народа Персии-Ирана — они были и 500 лет тому назад, и 1000 лет назад, и 1500 лет назад, и 2000 лет назад, и 2500 лет назад, и 3000 тысячи лет назад, и 3500 лет назад, и 4000 тысячи лет тому назад и вполне вероятно, что эти народы существовали и в более ранние quoted1
Была ДО-арийская история Ирана и Индии и есть ПОСЛЕ-арийская история этих территорий.
Это достаточно хорошо исследовано. Арии пришли с севера несколькими волнами переселенцев примерно с 12 века до нашей эры….в Иран и Индию….
В Иране они закрепились на востоке и только там генетики отмечают их биологическое влияние, на западе Ирана преобладают гены более древнего местного населения…. Однако культурное влияние ариев было сильным….
Кстати переименование Персии в Иран (арийскую страну) было сделано в 40е годы 20 века чтобы укрепить связи с нацистской Германией (как врагом Англии)….
В Индии арийцы закрепились на Севере, а юг долго оставался под властью местных племен. …. Соответственно и арийские генетические маркеры распространены в основном на Севере и у представителей высшей касты брахманов…. Культурное же влияние повсеместно.
> Мне вот интересно — почему нет русских диаспор в мире, хотя живут тысячи. В тех же США, Канаде или даже Казахстане русские не могут объединяться. > Есть украинские, польские, литовские диаспоры, а русских нема. quoted1
Верно. Причина проста.
Русские, как и многие другие имперские народы Европы, утратили изначальный племенной тейповый национализм изначального происхождения.
И ПРИ ЭТОМ ….русские из своих этнографических разновидностей и СОСЛОВИЙ не создали в 19 веке НАЦИЮ т. е. укрупненный государствооборазующий этнос в рамках своей страны….
Во всей Европе 19 века шел процесс слома империй и образования гражданских наций, а Россия и русские замёрзли на 100 лет….
Правящая верхушка была жадной и ничего не хотела менять…. а для того чтобы появилась нация, в современном смысле этого слова, надо было убрать сословные привилегии и перегородки разделяющие этнос (как это сделали французы), надо было обеспечить переход к народовластию (от абсолютистких монархий к республикам или конституционным монархиям), необходимо было ввести стандартизированный вариант языка и всеобщее образование на нём по всей стране для всех слоёв населения (как это было сделано Бисмарком в Германии)….
НИЧЕГО из этого 100 ЛЕТ у нас не предпринималось, а потом был коммунистический эксперимент….
Вот и нет русской нации в полном смысле этого слова ДО СИХ ПОР.
> Нация это объедениие людей под одной идеей. какая нахрен природа ??? quoted1
Т. е по вашему если отправить в эмиграцию 100 млн русских в Европу, Америку, Австралию и т. д. и завезти в Россию вместо них 100 млн. негров из Африки, и давать им тоже образование детям с садика и школы на русском языке и вбивать им с яслей те же идеи то это будет русской нацией?
Такого тупого волюнтаризма даже у большевиков не встретишь.
А уж у тех пафос насилия над природой цвёл буйным цветом! Тоже хотели создать искусственный "улучшенный" "советский народ"!
Ау! Где теперь этот симулякр?
Но тупость бессмертна!
Брюссельские левацкие либералы и путиноиды достойная смена большевикам!
qwe qwe 44842 (44842) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с другой стороны российская власть воспринимается, как ЗЛО, направленное против русского народа т. к она брезгует РЕАЛЬНЫМ русским народом и де факто в лице своих топ-представителей не стесняется обделывать гешефты с нацменьшинствами и со своими подельниками из узкого номенклатурного кланчика «прожорливой элитки», ЗА СЧЁТ РУССКОГО НАРОДА, quoted2
>Ладно, так думают те, кто обслуживает западные интересы в России, ради уничтожения РФ. А что думает сам народ в России о Путине?. quoted1
Так думают русские националисты которые хотят отстаивать интересы и права русских, а также сохранить единство РФ.
qwe qwe 44842 (44842) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что думает сам народ в России о Путине? quoted1
А сам народ думает что Путин «меньшее из зол» и боятся прихода «большего зла» в виде прозападных либералов и компрадорской буржуазии.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так думают русские националисты которые хотят отстаивать интересы и права русских, а также сохранить единство РФ quoted1
Русские националисты не являются — и слава Богу — голосом всей России, а то бы Россию ждала участь Украины, только в сто раз хуже. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сам народ думает что Путин «меньшее из зол» и боятся прихода «большего зла» в виде прозападных либералов и компрадорской буржуазии. > quoted1
Сам народ гордится своим президентом, и это совсем не тянет на «меньшее зло»
> > Ваше желание «навязывать» идею нации и есть «менять культуру». quoted1
АУ это ты втащил в нашу беседу про российский народ слово нация АУ это ты тут начал навязывать. идею навязывания всем каких-то особых критериев при определении нации Несешь чушь. память включи или полистай комменты
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нация это объедениие людей под одной идеей. какая нахрен природа ??? quoted2
> > Т. е по вашему если отправить в эмиграцию 100 млн русских в Европу, Америку, Австралию и т. д. и завезти в Россию вместо них 100 млн. негров из Африки, и давать им тоже образование детям с садика и школы на русском языке и вбивать им с яслей те же идеи то это будет русской нацией? > > Такого тупого волюнтаризма даже у большевиков не встретишь. > > А уж у тех пафос насилия над природой цвёл буйным цветом! > Тоже хотели создать искусственный «улучшенный» «советский народ»! > > Ау! Где теперь этот симулякр? >
> Но тупость бессмертна! > > Брюссельские левацкие либералы и #####ы достойная смена большевикам! quoted1
АУ в государстве может быть лишь одна нация .в России жио российская и да… независимо от национальности (расы) они будут составлять нашу нацию