> Заукр8765 (Заукр8765) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или
>
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заукр8765 (Заукр8765) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там все вместе хотели попиариться. Я бы на твоём месте просто бросил курить.
>>На больное давишь. Раз десять пытался. Сила есть, воля есть, силы воли нет.
>Повышение акцизов -самый глупый ход. > РБ, пользуясь этим перенаправила свои сигареты в РФ. Легально или нет это второй вопрос. В регионах это так. > Плюс Китай начал массовую экспансию сигаретных гильз (сигареты без табака)., под акциз не попадает. Курильщики покупают гильзы, покупают машинку для набивки и любой табак на вес. Вот и весь результат. Бюджет вместо наполнения идёт в минус. Количество курящих не сокращается.
и где вы покупаете дешовый табак? курю иногда самокрутки и на пачках акцызная марка и табак дорогой
23:03 09.03.2018
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> оформить это совсем не то, как выступить с инициативой и протащить её)))
любая инициатива ограничена действующими НПА, она не дойдет даже до первого чтения, если вступает в конфликт с чем-нибудь, именно это проверяет правовая экспертиза в первую очередь.
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> вы серьезно думаете что юристы придумывают законы?
что в вашем понимании «придумывают»? законы пишут, а придумывают их цель или идею. текст закона пишут юристы во всех без исключения случаях, а с целью или идеей сложнее — есть разные отрасли права и сферы регулирования — в большей или меньшей степени затронутые политикой и публичными интересами, в первых идея и целеполагание исходит от тех или иных политических сил или фигур, государственных органов, во вторых — во многих случаях идея — дело рук профессионального сообщества, то есть юристов, так было например с КАС — он был выстрадан в научном сообществе и его проект готовился людьми, с некоторыми из которых я знаком лично.
23:33 09.03.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> любая инициатива ограничена действующими НПА, она не дойдет даже до первого чтения, если вступает в конфликт с чем-нибудь, именно это проверяет правовая экспертиза в первую очередь.
проверяет… я про это и говорю. сами юристы не являются инициаторами законов… и слово «пишут» вы воспринимаете буквально. и кста… так чудно написаны законы у нас, что вывернуть можно легко…
23:49 09.03.2018
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> и кста… так чудно написаны законы у нас, что вывернуть можно легко…
А потом всё свалить на одного Сталина позабыв про авторов УК 35.
23:51 09.03.2018
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> сами юристы не являются инициаторами законов…
ну, как я написал выше, являются и часто. но у юристов не должно быть монополии на всё законотворчество — повторюсь — есть правоотношения, которые возникают и существуют исключительно как правовые в чистом виде, здесь инициаторами законов должны быть только юристы (и пока это преимущественно так), но в остальных случаях, а их гораздо больше — право не творец, а регулятор и здесь инициатором должны быть те, кого эти общественные отношения просто касаются так или иначе, а это кто угодно и лучше бы не технократы.
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> и слово «пишут» вы воспринимаете буквально.
в случае с законом это слово только так воспринимать и можно, потому что буква здесь первична.
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> и кста… так чудно написаны законы у нас, что вывернуть можно легко…
ну это дилетантская какая-то фраза, уж простите, она ничего толком не значит. законов тысячи, нормы в них разные, удачные и не очень, что выясняется только на стадии применения, вот так огульно говорить — глупо.
00:33 10.03.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> законов тысячи, нормы в них разные, удачные и не очень, что выясняется только на стадии применения,
2000 лет уже как Римское Право не применяют, а ничего плохого я о нём не нашёл. Системное ! Кстати было ли 2000 лет назад определение для термина Закон у них или как у нас было ?
00:37 10.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> 2000 лет уже как Римское Право не применяют, а ничего плохого я о нём не нашёл. Системное !
спасибо, посмеялся.
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Кстати было ли 2000 лет назад определение для термина Закон у них или как у нас было?
понятия не имею.
00:40 10.03.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
>> 2000 лет уже как Римское Право не применяют, а ничего плохого я о нём не нашёл. Системное! quoted1спасибо, посмеялся.
И я после Вас.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> W2q (SA97) писал (а) в ответ на сообщение: > Кстати было ли 2000 лет назад определение для термина Закон у них или как у нас было? quoted1понятия не имею.
Без Определений и Понятий особенно тяжело.
01:03 10.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Заукр8765 (Заукр8765) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Там все вместе хотели попиариться. Я бы на твоём месте просто бросил курить.
>>> На больное давишь. Раз десять пытался. Сила есть, воля есть, силы воли нет.
>>Повышение акцизов -самый глупый ход. >> РБ, пользуясь этим перенаправила свои сигареты в РФ. Легально или нет это второй вопрос. В регионах это так. >> Плюс Китай начал массовую экспансию сигаретных гильз (сигареты без табака)., под акциз не попадает. Курильщики покупают гильзы, покупают машинку для набивки и любой табак на вес. Вот и весь результат. Бюджет вместо наполнения идёт в минус. Количество курящих не сокращается.
>и где вы покупаете дешовый табак? курю иногда самокрутки и на пачках акцызная марка и табак дорогой
-Ну вообще то мои знакомые курильщики об этом все знают. Век интернета плюс сарафанное радио. Набираете в поиске сигаретные гильзы, табак, машинки для набивки и покупаете легально в интернет магазине или в рознице магазинов табак, но там дороже. Что касается сигарет маде ин РБ. Приходите на рынок в районный центр, где торгуют легально и конспиративным голосом спрашиваете-А это есть? Ну или опять интернет, но там коробками 40 руб.пачка. А вообще бросайте курить. Займитесь рыбалкой. Если уехать на месяц туда где не продают сигареты. Хочешь не хочешь, бросишь.
03:01 10.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все наши законы какие-то механические, бездушные не логичные.
>Так и должно быть.
Так не должно быть.
> Это не законы такие, и исполнители. Но чему удивлятся? Ведь они из того же народа кто не соблюдает законы.
Из покон веков люди, простые граждане, всегда руководствовались прежде всего моралью. Чем руководствовались люди когда юриспруденции вообще не было? Моралью, понятием справедливости. Уже несколько столетий каждый год законодательные органы издают десятки, а то и сотни законов и их напичкано столько, что напоминают китайскую грамоту где на каждое слово (проступок) имеется свой иероглиф (статья). Не пора ли всю китайскую грамоту (юриспруденцию) свести к тридцати буквам алфавита (моральному кодексу), как когда-то в математике огромное количество римских цифр было заменено лишь на 10 арабских из-за чего цивилизация рванула вперёд с большим ускорением. Нынешняя юридическая система (она аналогична во всех государствах) тормозит развитие цивилизации, т.к. нельзя предусмотреть все современные нюансы современного мира. Не имеет смысла вводить новые «иероглифы», т.к. они и так уже в избытке, далеко оторвались от простых людей и ими пользуются как дышлом, очень хорошая питательная среда для коррупции и прекрасное средство для манипуляции в суде для выяснения истины и справедливости. Изменить ситуацию может только общественное мнение, т.к. юристы и законодатели будут категорически против — это их хлеб.
08:47 10.03.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> вы путаете законодательную инициативу и работу с конечным текстом и содержанием.
Я не путаю. Тексты готовятся в соответствующих министерствах. Как работают думские спецы говорит как часто и насколько меняются законы. Вот не очень я доверяю юридической подкованности Кобзона, Максаковой, ВАлуева, Хорхиной, Журовой.
08:50 10.03.2018
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> любая инициатива ограничена действующими НПА, она не дойдет даже до первого чтения, если вступает в конфликт с чем-нибудь, именно это проверяет правовая экспертиза в первую очередь.
Не существует законов противоречащих друг другу? Вот например, магазин должен Вам вернуть деньги за товар, наличные. Вы пишите свои паспортные данные в ордере. Магазин не гарантирует сохранность Ваших персональных данных, не напиши он, его налоговая накажет за неверно оформленные документы.
09:34 10.03.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Чем руководствовались люди когда юриспруденции вообще не было? Моралью, понятием справедливости
Законами Хаммурапи которые служили Богу (только этого я пишу с большой) Истины и Справедливости. Потом была Русская Правда, те же Законы Хаммурапи, и раннее христианство Иисус Христа == Из СУЗ ХаммуРапиИСТинА. Потом появились юристы и дворянки Москвы стали по своим физиологическим параметрам к семитам ближе чем к крестьянкам Центральной России.
09:52 10.03.2018
Бумеранг (Бумеранг) писал (а) в ответ на :
> Чуть-чуть отступлю от темы…. Сдается мне что сам принцип формирования ГосДумы надо бы менять! Как именно, тут нужно конечно думать, но содержать 450 по сути дармоедов это наверное черезчур… Вот есть в РФ 140 миллионов жителей, так и по одному депутату от каждого миллиона будет сверхдостаточно!
Предлагаю рубануть … больше! Территория в 17 125 191 км² поделена на 85 субъектов.
Области — 46
республики — 22
края — 9
города федерального значения — 3
автономные округа — 4
автономная область — 1.
Так 85 и хватит!
10:24 10.03.2018
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне иногда вообще кажется что законы у нас писаны длятого, чтобы защищать преступников от нормальных людей…
> > Может от того что у наших юристов нет определения для термина Закон и они просто не знают что это такое?
А может от того что наши законы принимаются не юристами?
