Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> в основе социализма палка, ну почему вы так по ней ностальгируете…. Развалился он не по прихоти «пиндосов», а именно из-за отставания от цивилизации. О каком прогрессе вы плачете? Социализм, как и фашизм прогрессивны на старте, когда человеческий ресурс работает на военную машину (самые толстые танки, самые убойные ракеты, везде плавающий флот и……)И в этом механизме человеку нет места, как личности….все под тотальным контролем. Поднял колосок с земли- вор, художник или писатель- тунеядец, одел шмотку иностранную- враг народа… В определенный момент эта доктрина привела к жесточайшему упадку. Обесцененная личность не мотивирована по определению…"Капитализм", то слово, что действует на таких как вы, как красная тряпка на быка, эволюционирует. Самые зажратые буржуи привыкшие считать копейки и те понимают, что их приумножение напрямую зависит от заинтересованности «эксплуатируемых» (я даже вынужден писать мерзкими, но понятными вам словами). Так вот «эксплуататоры» кидают такие «крохи» «рабам», что вам за жизнь не накопить в «правильном мирке»… А главное живут люди комфортней чем вы на отшибе цивилизации, от которой вам приходится крохи тырить (в Турцию на отдых раз в году смотаться, по Европе на честно наворованные прокатиться….) А потом приехать и потрындеть про «загнивающих»….
В основе любого строя и любой формы правления лежит палка. Без этой палки начинается самоуничтожение страны. Любой! И проблема не в наличии или отсутствии этой палки, а в наличии или отсутствии стимулов к производительному труду. В СССР эти стимулы оказались недостаточными, потому он и рухнул. Слон
18:12 07.03.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал
>>> Значит, В.В.Путин попал в список по ошибке.
>>С какого озарения такой вывод?
> > 18 лет — довольно веский аргумент. Коль уж скоро после такого срока встали такие проблемы.
вы не принимаете во внимание исправление ошибок правления горбачева и ельцина а такие ошибки дорого стоят
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал >>>>>> Значит, В.В.Путин попал в список по ошибке. >>>>> С какого озарения такой вывод? >>>>
>>>> 18 лет — довольно веский аргумент. Коль уж скоро после такого срока встали такие проблемы. >>>
>>> вы не принимаете во внимание исправление ошибок правления горбачева и ельцина, а такие ошибки дорого стоят
>>
>> >> Если бы не было первых пятилеток и послевоенного восстановления СССР, то это прокатило бы.
> > поясните…
18 путинских лет и 18 сталинских.
07:25 08.03.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> в основе социализма палка, ну почему вы так по ней ностальгируете…. Развалился он не по прихоти «пиндосов», а именно из-за отставания от цивилизации. О каком прогрессе вы плачете? Социализм, как и фашизм прогрессивны на старте, когда человеческий ресурс работает на военную машину (самые толстые танки, самые убойные ракеты, везде плавающий флот и……)И в этом механизме человеку нет места, как личности….все под тотальным контролем. Поднял колосок с земли- вор, художник или писатель- тунеядец, одел шмотку иностранную- враг народа… В определенный момент эта доктрина привела к жесточайшему упадку. Обесцененная личность не мотивирована по определению…"Капитализм", то слово, что действует на таких как вы, как красная тряпка на быка, эволюционирует. Самые зажратые буржуи привыкшие считать копейки и те понимают, что их приумножение напрямую зависит от заинтересованности «эксплуатируемых» (я даже вынужден писать мерзкими, но понятными вам словами). Так вот «эксплуататоры» кидают такие «крохи» «рабам», что вам за жизнь не накопить в «правильном мирке»… А главное живут люди комфортней чем вы на отшибе цивилизации, от которой вам приходится крохи тырить (в Турцию на отдых раз в году смотаться, по Европе на честно наворованные прокатиться….) А потом приехать и потрындеть про «загнивающих»….
Ну вот постоянно эта история. Зачем разделять то что неразделимо? Коммунисты в своё время выкинули из рассмотрения интересы личности. Теперь вы напрочь игнорируете интересы государства. И та, и та другая позиция ущербны! Нет нигде такого! Должен быть баланс, именно в этом по сути и заключается секрет успешности развитых государств. Вот только здесь не получится просто выбрать среднюю линию, сохранение баланса это проблема, в которой надо разбираться. И в ней не получится разобраться слепо копируя чужой опыт и игнорируя свой. Во первых такой баланс невозможен без учёта менталитета народа, во вторых на мой взгляд успешное развитие вообще невозможно без такого баланса. И отсюда следует что при всех издержках такой баланс в сталинское время существовал. Это потом он был потерян и началось загнивание. Без использования опыта СССР не получится ничего! Сколько ни пытаюсь вытащить людей на серьёзный разговор, ничего не получается. Блин, одни обличители! Слон
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал >>>>>>> Значит, В.В.Путин попал в список по ошибке. >>>>>> С какого озарения такой вывод? >>>>> >>>>> 18 лет — довольно веский аргумент. Коль уж скоро после такого срока встали такие проблемы. >>>> >>>> вы не принимаете во внимание исправление ошибок правления горбачева и ельцина, а такие ошибки дорого стоят
>>>
>>>
>>> Если бы не было первых пятилеток и послевоенного восстановления СССР, то это прокатило бы.
>> >> поясните…
> > 18 путинских лет и 18 сталинских.
у вас есть желание помахать кайлом за кусок хлеба и похлебку под всякие лозунги?
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в основе социализма палка, ну почему вы так по ней ностальгируете…. Развалился он не по прихоти «пиндосов», а именно из-за отставания от цивилизации. О каком прогрессе вы плачете? Социализм, как и фашизм прогрессивны на старте, когда человеческий ресурс работает на военную машину (самые толстые танки, самые убойные ракеты, везде плавающий флот и……)И в этом механизме человеку нет места, как личности….все под тотальным контролем. Поднял колосок с земли- вор, художник или писатель- тунеядец, одел шмотку иностранную- враг народа… В определенный момент эта доктрина привела к жесточайшему упадку. Обесцененная личность не мотивирована по определению…"Капитализм", то слово, что действует на таких как вы, как красная тряпка на быка, эволюционирует. Самые зажратые буржуи привыкшие считать копейки и те понимают, что их приумножение напрямую зависит от заинтересованности «эксплуатируемых» (я даже вынужден писать мерзкими, но понятными вам словами). Так вот «эксплуататоры» кидают такие «крохи» «рабам», что вам за жизнь не накопить в «правильном мирке»… А главное живут люди комфортней чем вы на отшибе цивилизации, от которой вам приходится крохи тырить (в Турцию на отдых раз в году смотаться, по Европе на честно наворованные прокатиться….) А потом приехать и потрындеть про «загнивающих»….
> > Ну вот постоянно эта история. Зачем разделять то что неразделимо? Коммунисты в своё время выкинули из рассмотрения интересы личности. Теперь вы напрочь игнорируете интересы государства. И та, и та другая позиция ущербны! Нет нигде такого! Должен быть баланс, именно в этом по сути и заключается секрет успешности развитых государств. Вот только здесь не получится просто выбрать среднюю линию, сохранение баланса это проблема, в которой надо разбираться.
> И в ней не получится разобраться слепо копируя чужой опыт и игнорируя свой. Во первых такой баланс невозможен без учёта менталитета народа, во вторых на мой взгляд успешное развитие вообще невозможно без такого баланса. И отсюда следует что при всех издержках такой баланс в сталинское время существовал. Это потом он был потерян и началось загнивание. > Без использования опыта СССР не получится ничего! Сколько ни пытаюсь вытащить людей на серьёзный разговор, ничего не получается. Блин, одни обличители! > Слон
Слон ты как амеба и те не правы и другие, но свое мнение выскажи ах да извини что я не рассмотрела патриота России с Вашего диалога :-- Без использования опыта СССР не получится ничего! Сколько ни пытаюсь вытащить людей на серьёзный разговор, ничего не получается. Блин, одни обличители! Что так строашно
> Слон
09:22 08.03.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Во первых такой баланс невозможен без учёта менталитета народа, во вторых на мой взгляд успешное развитие вообще невозможно без такого баланса.
… Почему в России, … и в СССР тоже, … народы жили дружно? … Потому что соблюдался баланс интересов, … терпимость конфессий, … учёт менталитета каждого из народов. … Потому и небыло у нас рабов в общепринятом понимании. … … Сохранить, … сбалансировать, … развивать всё лучшее, … наработанное веками и так же опытом новейшего строя социализма … -- вот что хочется услышать от прентендентов. Что наблюдаем в реалиях? … Жирик прямо диктаторские замашки демонстрирует, … Собчак с Явлинским … раздать страну всему миру норовят, … коммунисты свои разборки демонстрируют, … дескть «нету складу в наших рядах», Грудинин вааще "ложил" на смотрины, .. не заявляется, … Бабурин в национализм клонит, … Титов сам себе на уме. … … Вот и как тут выбирать? … Либерзоиды ноют про сменяемость власти, … а где тут реальный претендент? … Не просматривается! … Придётся опять Путину рулить 6 лет. …
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал >>>>>>>> Значит, В.В.Путин попал в список по ошибке. >>>>>>> С какого озарения такой вывод? >>>>>>
>>>>>> 18 лет — довольно веский аргумент. Коль уж скоро после такого срока встали такие проблемы. >>>>> >>>>> вы не принимаете во внимание исправление ошибок правления горбачева и ельцина, а такие ошибки дорого стоят
>>>> Если бы не было первых пятилеток и послевоенного восстановления СССР, то это прокатило бы.
>>>
>>> поясните…
>> >> 18 путинских лет и 18 сталинских.
> > у вас есть желание помахать кайлом за кусок хлеба и похлебку под всякие лозунги?
Ерунда.)) Люди строили лучшую жизнь, и она становилась ЛУЧШЕ. Власовско-либеральные мантры десталинизаторов стоят на путинском боевом дежурстве!
11:44 08.03.2018
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Слон ты как амеба и те не правы и другие, но свое мнение выскажи > ах да извини что я не рассмотрела патриота России с Вашего диалога :--
>> Без использования опыта СССР не получится ничего! Сколько ни пытаюсь вытащить людей на серьёзный разговор, ничего не >>получается. Блин, одни обличители!
>Что так строашно
>> Слон
Амёбы при власти, я пишу о другом. Идеи либерализма, патриотизма, твёрдой руки и ускоренное развитие вполне совместимы и опыт множества стран это подтверждает. Даже больше, они совмещались и при Сталине! Моя позиция изложена например здесь. И у меня не одна статья на эту тему. Вот только механического совмещения не получится. Тут надо смотреть весь наш опыт, просто потому ,что в любом случае будет сильно влиять менталитет. В чужом опыте обязательно будет сказываться влияние другого менталитета и у нас он может не пойти. Да впрочем многое и не работает по этой причине. Скопировать то скопировали, а про менталитет забыли. Вот и мучаемся. Слон
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в основе социализма палка, ну почему вы так по ней ностальгируете…. Развалился он не по прихоти «пиндосов», а именно из-за отставания от цивилизации. О каком прогрессе вы плачете? Социализм, как и фашизм прогрессивны на старте, когда человеческий ресурс работает на военную машину (самые толстые танки, самые убойные ракеты, везде плавающий флот и……)И в этом механизме человеку нет места, как личности….все под тотальным контролем. Поднял колосок с земли- вор, художник или писатель- тунеядец, одел шмотку иностранную- враг народа… В определенный момент эта доктрина привела к жесточайшему упадку. Обесцененная личность не мотивирована по определению…"Капитализм", то слово, что действует на таких как вы, как красная тряпка на быка, эволюционирует. Самые зажратые буржуи привыкшие считать копейки и те понимают, что их приумножение напрямую зависит от заинтересованности «эксплуатируемых» (я даже вынужден писать мерзкими, но понятными вам словами). Так вот «эксплуататоры» кидают такие «крохи» «рабам», что вам за жизнь не накопить в «правильном мирке»… А главное живут люди комфортней чем вы на отшибе цивилизации, от которой вам приходится крохи тырить (в Турцию на отдых раз в году смотаться, по Европе на честно наворованные прокатиться….) А потом приехать и потрындеть про «загнивающих»….
> > Ну вот постоянно эта история. Зачем разделять то что неразделимо? Коммунисты в своё время выкинули из рассмотрения интересы личности. Теперь вы напрочь игнорируете интересы государства. И та, и та другая позиция ущербны! Нет нигде такого! Должен быть баланс, именно в этом по сути и заключается секрет успешности развитых государств. Вот только здесь не получится просто выбрать среднюю линию, сохранение баланса это проблема, в которой надо разбираться.
> И в ней не получится разобраться слепо копируя чужой опыт и игнорируя свой. Во первых такой баланс невозможен без учёта менталитета народа, во вторых на мой взгляд успешное развитие вообще невозможно без такого баланса. И отсюда следует что при всех издержках такой баланс в сталинское время существовал. Это потом он был потерян и началось загнивание. > Без использования опыта СССР не получится ничего! Сколько ни пытаюсь вытащить людей на серьёзный разговор, ничего не получается. Блин, одни обличители! > Слон
когда конституция начинается словами «гражданин имеет права….» это является основой основ. А если «гражданин обязан» то это изначально провал. Американский опыт не просто звук, там с обязательствами на благо страны все нормально. Если вы в Америке попробуете обхаять их уклад жизни или покритиковать их демократический строй то оплеуху можете отхватить вполне сопоставимую со своей ментальностью. В РФ кроме гордости за свою страну вам предложить нечего, никаких благ у вас нет и перспектив тоже. А отсыл к СССР кроме нервного смешка ничего не вызывает, это уже раздел политической палеонтологии, такой строй уже невозможно ни возродить ни воссоздать.
11:02 09.03.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в основе социализма палка, ну почему вы так по ней ностальгируете…. Развалился он не по прихоти «пиндосов», а именно из-за отставания от цивилизации. О каком прогрессе вы плачете? Социализм, как и фашизм прогрессивны на старте, когда человеческий ресурс работает на военную машину (самые толстые танки, самые убойные ракеты, везде плавающий флот и……)И в этом механизме человеку нет места, как личности….все под тотальным контролем. Поднял колосок с земли- вор, художник или писатель- тунеядец, одел шмотку иностранную- враг народа… В определенный момент эта доктрина привела к жесточайшему упадку. Обесцененная личность не мотивирована по определению…"Капитализм", то слово, что действует на таких как вы, как красная тряпка на быка, эволюционирует. Самые зажратые буржуи привыкшие считать копейки и те понимают, что их приумножение напрямую зависит от заинтересованности «эксплуатируемых» (я даже вынужден писать мерзкими, но понятными вам словами). Так вот «эксплуататоры» кидают такие «крохи» «рабам», что вам за жизнь не накопить в «правильном мирке»… А главное живут люди комфортней чем вы на отшибе цивилизации, от которой вам приходится крохи тырить (в Турцию на отдых раз в году смотаться, по Европе на честно наворованные прокатиться….) А потом приехать и потрындеть про «загнивающих»….
> > В основе любого строя и любой формы правления лежит палка. Без этой палки начинается самоуничтожение страны. Любой! И проблема не в наличии или отсутствии этой палки, а в наличии или отсутствии стимулов к производительному труду. В СССР эти стимулы оказались недостаточными, потому он и рухнул. > Слон
немного демагогии: палку нужно уметь не применить и отказаться вовремя от нее…. СССР палкой не грозит, а лупит, в основном своих, чтоб идеей проникались глубже… До сих пор эти уроки из поколений не могут выветриться…
11:54 09.03.2018
Продолжаются предвыборные дебаты. Кто чего стоит?
Никто ничего не стоит. Полное разочарование. Вот и получается что все на фоне Путина так бледно выглядят, что удивляешься что в такой большой стране нет стоящих кандидатов, видимо потому и поперли проститутки- им проще будет лечь по америкосов.
16:53 09.03.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> когда конституция начинается словами «гражданин имеет права….» это является основой основ. А если «гражданин обязан» то это изначально провал. Американский опыт не просто звук, там с обязательствами на благо страны все нормально. Если вы в Америке попробуете обхаять их уклад жизни или покритиковать их демократический строй то оплеуху можете отхватить вполне сопоставимую со своей ментальностью. В РФ кроме гордости за свою страну вам предложить нечего, никаких благ у вас нет и перспектив тоже. А отсыл к СССР кроме нервного смешка ничего не вызывает, это уже раздел политической палеонтологии, такой строй уже невозможно ни возродить ни воссоздать.
Какие права и обязанности? В США были практически уничтожены индейцы, а уцелевшие были загнаны резервации. На уровне государственной пропаганды кто-нибудь переживает об этом? Был практически уничтожен целый народ и что? Кто-нибудь кричит о том, что этого нельзя забывать, чтобы этого не повторилось? Негров сначала держали в рабстве, а потом подвергали расовой дискриминации и что? На государственном уровне кто-нибудь переживает об этом? Кричит о том, что преступления расистов нельзя забывать, чтобы этого не повторилось? Нет! Основной принцип, было и было, проехали! Идёт поступательное развитие во всех сферах, в том числе и социальной. Не оправдавшее себя преспокойно отбрасывается и заменяется новым безо всяких истерик и самобичевания. И при всех проблемах (а их немало), страна состоящая из множества народов не распадается и вполне успешно развивается. И такая ситуация не только в США, это общепринятая практика. А что у нас? А у нас постоянно идёт расковыривание исторических болячек. Зачем? Чтобы не заниматься сегодняшними проблемами? Обличать и проклинать проще, не надо голову ломать! О каком выстраивании соотношения прав и обязанностей может идти речь, когда огромный пласт исторического опыта просто проклят? Это опыт СССР, особенно сталинского времени, время Ивана Грозного, есть и другие периоды. А ведь это очень успешные периоды! Зачем мы выкидываем наши успехи на помойку? Эволюционный путь заключается в накоплении успешного опыта и отказе от не оправдавшего себя. Этим путём сейчас двигаются практически все развитые страны. А вот мы до сих пор не можем сойти с революционного пути, постоянного низвержения предшественников и уничтожения всего что было ими сделано. Сколько ещё это будет продолжаться? Сколько ещё мы будем воевать с прошлым, вместо того чтобы заниматься настоящим? Слон
а такие ошибки дорого стоят 
