Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«За свободу!» -предвыборный лозунг Собчак. Какую?

  просто Волк
24866


Сообщений: 18528
11:17 09.03.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Знаешь, в какие времена население страны оказалось в нищете…?
> Когда миллионы учёных были вынуждены искать работу за рубежом, а миллионы стоять на базарных рядах, продавая последнее…?
> Про «святые» 90-е слышал…?
quoted1
…даже жил…
…я не считаю, что социализм — это плохо, а капитализм это хорошо, просто РСДРП-ВКП (б)-КПСС — выродилась, как организация, а коммунизм — как идеология показал свою ущербность… главная ошибка коммунизма как идеологии — отрицание частной собственности… Маркс- то все правильно написал…
…принцип социализма «от каждого по способностям, каждому — по труду» можно реализовывать и при существовании частной собственности…
…стремление индивида получить что-то в собственность можно уничтожить только с уничтожением всех амбиций (имхо)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  просто Волк
24866


Сообщений: 18528
11:21 09.03.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> …"уничтожайте регулярно хищников" и человеческое общество превратится в стадо (под управлением тех хищников, которые уничтожили предыдущих)
quoted2
>Конечно, ни в коем случае нельзя трогать абрамовичей, фридманов с дерипасками и прочих махровых ворюг-хищников…
> Даже последнему дураку ясно, что без них всё рухнет и мы превратимся в стадо…
quoted1
…их необходимо ограничивать законодательно — налогами, антимонопольными нормами, трудовым законодательством…
…эти законы и правила вырабатываются не быстро… сравни те же 90-е и сейчас…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
11:23 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит было время, когда мы выбирали господ. интересно, когда ж это было)
quoted1

Созвана согласно новому избирательному закону от 11 декабря 1905 года, по которому 49% всех выборщиков принадлежало крестьянам. Выборы в Первую Государственную думу проходили с 26 марта по 20 апреля 1906 г.

Выборы депутатов Думы происходили не напрямую, а через избрание выборщиков отдельно по четырём куриям — землевладельческой, городской, крестьянской и рабочей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
11:24 09.03.2018
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>…их необходимо ограничивать законодательно — налогами, антимонопольными нормами, трудовым законодательством…
> …эти законы и правила вырабатываются не быстро… сравни те же 90-е и сейчас…
quoted1
А чем 90е отличаются от сейчас. что там было такого, чего нет сейчас?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  просто Волк
24866


Сообщений: 18528
11:25 09.03.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эффективно пресекать нарушения законов это по Вашему жить в стаде?
> Ваша голова «приехала»…
quoted1
…у нас разное понятие «хищник»…
…если ты о нарушителях закона — надо наказывать…
…я имею ввиду может не хищника, пожирающего…, а инициативного человека, берущего на себя ответственность и принимающего решения…
…скорее всего точнее тогда будет «лидер» или вожак — в переложении на животный мир…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17672
11:25 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А у нас что, правовое гос-во?у нас верховенство закона? что за глупость
quoted1

Надо активно стремиться сделать Россию правовым государством, а не искать виноватых в виде Пу прочей Кю…
Наладить народный контроль за исполнением законов на местах.
НАРОДНЫЙ, а не «государственный» (слово то какое-то эфемерное, размытое).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
11:25 09.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Созвана согласно новому избирательному закону от 11 декабря 1905 года, по которому 49% всех выборщиков принадлежало крестьянам. Выборы в Первую Государственную думу проходили с 26 марта по 20 апреля 1906 г.
>
> Выборы депутатов Думы происходили не напрямую, а через избрание выборщиков отдельно по четырём куриям — землевладельческой, городской, крестьянской и рабочей.
quoted1
Все это фикция. ни каких выборов, от слова выбор., в России не было, ни когда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17672
11:26 09.03.2018
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> …если ты о нарушителях закона — надо наказывать…
> …я имею ввиду может не хищника, пожирающего…, а инициативного человека, берущего на себя ответственность и принимающего решения…
> …скорее всего точнее тогда будет «лидер» или вожак — в переложении на животный мир…
quoted1

Да у Вас батенька раздвоение принципов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
11:27 09.03.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Надо активно стремиться сделать Россию правовым государством, а не искать виноватых в виде Пу прочей Кю…
> Наладить народный контроль за исполнением законов на местах.
> НАРОДНЫЙ, а не «государственный» (слово то какое-то эфемерное, размытое).
quoted1
Я любому гаишнику взятку дам. и любой гаишник возьмёт. что я должен делать, не давать? к примеру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  просто Волк
24866


Сообщений: 18528
11:27 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем 90е отличаются от сейчас. что там было такого, чего нет сейчас?
quoted1
…это долго рассказывать…
…незабываемые очучения… твою через колено…
…не дай Бог…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
11:27 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все это фикция. ни каких выборов, от слова выбор., в России не было, ни когда!
quoted1

тебе-то как надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
11:28 09.03.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все это фикция. ни каких выборов, от слова выбор., в России не было, ни когда!
quoted2
>
> тебе-то как надо?
quoted1
Не знаю. я хочу безвиз)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
11:29 09.03.2018
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  реалист
ruda


Сообщений: 2175
11:29 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, есть ли будущее, у этой страны. наверное нет
quoted1
Конечно нет коль у нас столько дебилов в стране, поддержавших проститутку, (причем ТУПЕЙШУЮ!!!) и готовых идти за нее голосовать, причем это люди не из провинции, а люди которые возможно как-то влияют на нашу жизнь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
11:29 09.03.2018
Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А в 90-е, жизнь была хуже нынешней? чем?
quoted1

ЛИХИЕ 90-Е: ТОТАЛЬНЫЙ АРМАГЕДОН
Наша семья была типичной провинциальной семьей, без особого достатка. Но нам хватало. Я, как многие дети тогда, примерно знала, каким будет моё будущее: школа, университет, потом работа, замужество и т. д. Это была накатанная колея, приготовленная в СССР для обычного человека. Без особых взлётов, но и без катастроф, возможно, скучно, но безопасно. Относительное благополучие было гарантировано, если соблюдать определённые правила и не высовываться. Будущее было предсказуемым. Устройство мира было понятным. Правила игры (читай жизни) — тоже. А потом пришли 90-е.



Лихие 90-е: тотальный армагедон


Благоустроенный и хорошо отлаженный мир (конечно, уже было заметно, что механизм начинает давать сбои) вдруг развалился. Скромная, но казавшаяся непоколебимой стабильность рухнула. Мне было не так много лет, поэтому я не помню точных событий. Но я хорошо помню свои и родительские эмоциональные ощущения: страх, безысходность, скорее, безвыходность и беспомощность. Исчезли привычные вещи. Стало не хватать еды и одежды. Появились новое, непривычное: американская жвачка, американские фильмы, реклама, слова «ваучер», «приватизация» и «новые русские». Происходило то, что в относительно сытые, спокойные, ещё советские 80-е невозможно было даже представить. Моя бывшая учительница вдруг стала челночницей и стала торговать на рынке секонд-хэндом. Отец самого отъявленного в классе двоечника и хулигана привозил сына в школу на крутой тачке. Исчезли все правила. Остался один закон: произвол. Поэтому самое острое ощущение 90-ых, которое мне запомнилось, — страх. Что происходит? Что делать? Чего ожидать? Как жить? Растерянность и беспомощность.

Короче, чувства обычного человека в 90-е можно описать нецензурным, но выразительным выражением «полный #####ец





Я не хочу вдаваться в политические хитросплетения тех лет, разбираться, кто прав, кто виноват, и строить предположения в духе «а что, если бы…» Я хочу рассказать о том, как это было для обычного человека. Постараюсь сопоставить свои смутные полудетские воспоминания с аналитическими и статистическими данными и впечатлениями тех, кто был тогда уже взрослым.



В декабре 91-го, вопреки желанию большинства пока ещё советских людей, был окончательно развален СССР. Вместо него слепили невнятный и непрочный, как песочный замок, СНГ. А 2 января тогдашний президент России Борис Ельцин со товарищи начал так называемые экономические реформы. Государственный контроль над экономикой был снят, цены выпущены на волю, резко сокращены расходы на социальные нужды. Началась приватизация. Целью программы Ельцина -Гайдара был перевод экономики на рыночные рельсы. На самом деле происходил передел и захват страны олигархами. В результате исчезли целые отрасли экономики. Точных цифр уже не узнать, но предположительно только в РСФСР за два года ВВП упал на 50%. (В годы Великой депрессии в США за три года ВВП сократился только на 27%, почти в два раза меньше. Американцы считают Великую депрессию национальной катастрофой. Чем тогда стали для россиян 90-е?)





Собственное производство в бывшем СССР было практически уничтожено. Доходы населения резко упали, началась дикая безработица. Именно тогда на улицах стали появляться доселе неизвестные в СССР бомжи, которые в нынешней России стали привычной частью пейзажа. Бомжи появились не сами по себе. Бомжами стали одноклассники, сослуживцы, соседи.





В моём родном городе работали как минимум 3 завода: маслодельный, винзавод и хлебозавод. В живых остался только винзавод. Остальные лежат в руинах. Мой отец работал на винзаводе, ходил в передовиках производства, его портрет часто висел на Доске почёта. В 90-е отец продолжал исправно ходить на работу, работал по-прежнему хорошо, но денег не получал. Питались мы тогда в основном картошкой и капустой. Мясо, а тем более колбаса, один из символов изобилия в советское время, стали недоступными. Тётке, которая работала на бараночном заводе, зарплату выдавали мукой и сахаром. Кто-то выживал за счёт огорода. Семья моей одноклассницы, у которой бабушка пенсионер, а мать — инвалид, зарабатывала на пропитание продажей керамических фигурок на рынке. Предприимчивый сосед по лестничной площадке замутил вот такой бизнес.





Вот оно, главное слово, которое появилось в 90-е, и постепенно стало главным — бизнес. Рухнули советские законы, а вместе с ними законы морали, в силу вступили законы бизнеса: у кого больше денег, тот и прав, тот и правит.

В 90-е надо было не работать, как делал мой отец. Надо было делать деньги. Неважно, как — законно или незаконно. Те, кто не сумел перестроиться, не умел крутиться (а таких было большинство), обнищали. Многие так и не смогли приспособиться и либо оказались на улице, либо спились, либо погибли. 90-е были временем расцвета всевозможных полулегальных и нелегальных бизнесов всех мастей. Одни делали деньги, вторые грабили первых, третьи крышевали и первых и вторых.





Приватизация была, по сути, едва прикрытым распилом государственной собственности. Шла большая драка за государственный пирог. Бизнесмены всех мастей старались урвать кусок послаще. В этой драке летели щепки: 90-е стали временем небывалого разгула преступности. Это было время зарождения знаменитой ныне на весь мир Russian mafia. Мама перестала выпускать меня на улицу после 10 вечера. Боялись гопников — молодых отморозков в спортивных штанах, вечно сплёвывающих шелуху от семачек, способных ограбить, избить или убить. Милиция находилась под контролем преступности, фактически купленная братками. Петербург из культурной столицы превратился в криминальную. Именно тогда в бывшем СССР появился СПИД. Резко упала рождаемость и фантастически подскочила смертность. Люди гибли пачками в криминальных разборках (бизнесмены не разбирали, кто прав, кто виноват), из-за нищеты, наркотиков, алкоголизма. Подскочил процент самоубийств — от отчаяния и бессилия. За эти десять страшных лет страна пережила 2 чеченские войны и серию жестоких и наглых терактов. Всего в 90-е в России погибло более 5 с половиной миллионов человек.





Инфляция достигла небывалых высот — 2600%. Деньги превратились в мусор. Символично: мама тогда купила для денег кошелёк побольше, потому что в старый они не вмещались. При этом не хватало даже на хлеб. А после деноминации 1998 года большой кошелёк пришлось поменять на маленький. Очень маленький, потому что всё, что было накоплено до этого, сгорело.



Итог: экономические реформы открыли путь для бизнесменов (воров и рэкетиров), которые и стали современной элитой. К 1996 году 90% национального дохода принадлежало 10% населения. Остальные 90% оказались ограбленными и нищими.
От тотального хаоса и ужаса было 2 пути спасения: бежать или ехать на заработки. Железный занавес рухнул вместе с СССР, и в 90-е началась массовая эмиграция. Бежали все, у кого была хоть малейшая зацепка. Жизнь за границей казалась раем. Девушки мечтали выйти замуж за иностранца. Попса 90-х отлично проиллюстрировала эту повсеместную жажду сбежать из гибнущей страны. Помните: «Это Сан-Франциско, город в стиле диско»? Или бессмертное группы «Комбинация»: «Америкэн бой, уеду с тобой…»? Из моего родного города уехали евреи, немцы и все, кто состоял в родстве с евреями и немцами. В один только Израиль за 10 лет эмигрировало почти полтора миллиона человек.





На заработки ехали в Москву. Именно в 90-е из столицы нашей Родины Москва начала превращаться в зажравшуюся Нерезиновую. Наворовавшиеся провинциальные бизнесмены потянулись в Москву строить особняки на Рублёвке. Столичные богачи скупали в провинции разорённые заводы и фабрики по дешёвке. В 90-е были проложены трубы, по которым до сих пор стекаются в Москву денежные реки со всей России. А развал союзных республик стал причиной мощного потока гастарбайтеров в 2000-е.





Произошла тотальная переоценка ценностей. Точнее, уничтожение ценностей. В СССР была идеология. Иными словами, советский человек верил и жил по определённым заповедям. Неважно, насколько хорошей была советская идеология и заповеди, но они были. В 90-е единственной идеологией и мерилом всего стало бабло, бабки. Именно так — «бабло», с презрительным оттенком, который отлично передаёт лёгкость, с которой тогда делали деньги и расставались с жизнью. Всё продаётся и всё покупается — вот девиз того времени.





А ещё верили в чудо. От тотального армагедеца может спасти только чудо, не так ли? Поэтому как грибы после дождя стали появляться целители, прорицатели, астрологи, кришнаиты, свидетели Иеговы и мошенники всех сортов и мастей, предлагающие чудесное и быстрое спасение-исцеление-обогащение. Из телевизора грозно хмурил брови Кашпировский и бормотал Чумак, растворяли шрамы и заряжали воду для всей страны. МММ предлагало фантастическую прибыль в короткие сроки. Символичная история: в нашей школе была пионервожатая, истовая коммунистка и атеистка. В 90-е она стала не менее яростной православной. Вера в чудо породила ещё один модный термин тех лет: развод на бабки. По сути, всё вокруг было разводом населения на бабки: приватизация, банки, появлявшиеся как грибы после дождя и предлагавшие нереальные проценты, народные целители и политические речи.





90-е породили современную Россию, в которой мы сейчас живём. Уничтожение собственного производства привело к тому, что Россия может превратиться в сырьевой придаток развитых и не очень стран. Китая, например, который арендует нашу землю и помогает нам якобы осваивать наши же природные богатства в Сибири и на Дальнем Востоке. Из коррумпированных чиновников и криминальных авторитетов образовалась нынешняя элита. Тотальная власть денег привела к фантастической коррупции. Развал союзных республик породил мощный поток гастарбайтеров и нелегальных мигрантов. Как следствие — сильный всплеск ксенофобии в обществе. Демографические отголоски 90-х настолько сильны, что учёные всерьёз опасаются, что русские как нация растворятся в гуще азиатских пришельцев.





Многие говорят: «Зато тогда была свобода!» Открыли границы. Издали массу книг, запрещённых в СССР. В страну хлынули ранее доступные только единицам зарубежная музыка и кино. Благодаря челнокам, на рынке можно было купить импортные брендовые шмотки и китайские подделки. Свобода слова: в газетах открыто ругали власть, по телевизору в прайм-тайм показывали рок-концерты и довольно смелые передачи. Разразилась сексуальная революция (которая обернулась, правда, расцветом проституции и разгулом ВИЧ). Другие говорят, что в 90-х была не свобода, а беспредел. В памяти россиян эти годы остались под выразительным названием лихие 90-е.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «За свободу!» -предвыборный лозунг Собчак. Какую?. …даже жил……я не считаю, что социализм — это плохо, а капитализм ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия