Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Страна меняет статус с изгоя на империю зла.

  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
08:46 02.03.2018
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> И как вы понимаете решение будет не в нашу пользу. Все те санкции что были до этого, покажутся просто детсадовским утренником. Занавес упадёт, технологии, инвестиции и другая закордонная хрень, утечёт к местам постоянного обитания. Так же предрасполагаю эмбарго на поставку углеводородов, пшеницы удобрений, леса и др. товаров в страны Запада. Те кто сегодня присутствовал в зале и в милитаристком, верноподданическом угаре аплодировал ракетам, бомбам и всякой другой ненужной и затратной аппаратуре не пострадают. Они так же будут по утрам мазать паюсную икру на кетовую, и железяку на их заглохший Майбах им из-за кордона привезут. А вы, то есть мы останемся с кучей постепенно ломаюгощася металлолома, и медленно, но верно начнём собирать со свалок остатки ещё советских Жигулей и Москвичей, в перерывах отстаивая очередь за колбасой и белорусскими джинсами, или украинскими кроссовками. Скажу честно, я очень хочу ошибиться и представить что Запад испугался сегодняшней презентации, но сомневаюсь. Кстати опрос?
quoted1

Твой столь почитаемый тобой Запад уже давно пребывает в маразматическом угаре….
О каких таких их технологиях ты баишь, если они даже Опель побоялись продать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:46 02.03.2018
РУБИКОН

«Это фантастика!» Путин в послании рассказал о новейшем супероружии





Рубикон — в выражении: перейти Рубикон — совершить решительный поступок, сделать бесповоротный шаг (по названию реки, которую Юлий Цезарь перешел вопреки запрещению сената, начиная междоусобную войну, приведшую к установлению в древнем Риме империи).
Д. Н. Ушаков. Толковый словарь русского языка.
Послание президента России Владимира Путина Федеральному Собранию было оглашено в Манеже 1 марта. Оно впервые было мультимедийным — демонстрировались анимационные фильмы про новейшее российское вооружение.



Иллюстрация Петера Денниса.

Экспертные оценки

Сергей Кургинян

Презентация Путиным новейших видов российского вооружения в процессе выступления — неожиданная. Могу даже с высокой вероятностью сказать, что она неожиданная для очень многих, включая тех, кто считал, что он знает, каким будет послание. Она резко неожиданная, она, конечно, шоковая для Запада, она достаточно убедительная, сопровождена соответствующей графикой и всем прочим. То есть она была взята на вооружение осмысленно. И я считаю, что это перейденный Рубикон, потому что реакция Запада на это будет очень острая. Но, с другой стороны, делать-то уже нечего. Может быть, лучше будут больше ненавидеть и уважать, чем будут презирать за слабость и тоже стремиться уничтожить. В этом смысле это очень сильный, смелый ход, он необратим, это уже даже и не Холодная война.

Ну, а на слова Путина о том, что мы всё это оружие сделали — видите? — а теперь давайте разговаривать, ответа не будет. Никто из «партнёров» разговаривать не будет. Они не так построены, эти люди. Они, конечно, взбесятся ещё гораздо больше. Ну и пусть. Что касается того, что представляют собой эти вооружения, то, мне кажется, совершенно ясно: чтобы всё это сделать, нужна была героическая работа военно-промышленного комплекса по сбережению потенциала в 90-е годы. А потом Путин угадал нескольких людей, которые способны возглавлять такого рода вещи. Есть и старые разработки и новые. Потом — что значит старые? Их ещё нужно суметь осуществить, их всё равно надо сильно обновить. Нужно быть крупной технологической державой, чтобы суметь это сделать. Поэтому заявка сделана большая. Ну м впереди, конечно, вопль озлобления. Уверяю вас, что он будет почти беспрецедентен. Разговоры, что это всё «мультики» — смешны. Все эти изделия есть, они работают, и они очень серьёзны.

Если говорить о выступлении в целом, то первая его часть была связана с тем, что нельзя быть Верхней Вольтой с ядерным оружием. Что на самом деле мы должны быть прогрессивной, высокоразвитой страной. И там Путин оперирует соответствующими цифрами. Но такие цифры требуют, как кто-то говорит, четырёх процентов роста ВВП. Мне кажется, что пяти. Что такое пять процентов роста по отношению к тому, что есть сейчас? Это совершенно другая экономическая модель, добиться её просто снижением ставки на кредит и всем прочим финансовым манипулированием невозможно. Это можно сделать, только очень сильно изменив всю модель в какую-то сторону. Владимир Владимирович Путин — он такой государственник во всём, что касается армии. При этом он всегда надеется на либеральные модели. Но либеральная модель не делает пяти процентов роста, я в это не верю. Будет либо другая модель, либо через какое-то время Путину припомнят невыполненные обещания. Такие заявления — очень смелый шаг. Вообще говорить «прорыв», слова «стратегия прорыва» — это не хухры-мухры, это очень большая заявка.

Я даже не знаю, насколько послание — предвыборное, потому что президент и так может осуществить задуманное. Путин не любит говорить о своей миссии, но у него она явно есть. Чувствуется его мечта о том, что он должен сделать.

В послании — две с половиной части. Путин говорил в конце про ШОС, про ЕврАзЭс, про всё, связанное с интеграцией. Это восстановление русского величия и всей зоны влияния, которая в каком-то смысле — разумном — является империей. Для меня империя — это любое наднациональное идеократическое государство. Путин движется в сторону Советского Союза, конечно, в разговорах о ЕврАзЭс, зонах влияния и тому подобном.

Послание — очень наступательная вещь. Я всё время говорю о конце эпохи приспособления, когда одна за другой следовали попытке каким-то способом договориться с Западом о том, что мы мирно, тихонько, на полусогнутых к ним войдём. Вместо всего этого открыта совершенно новая страница стратегической автономии.
31%69%

Сергей Михеев

Прежде всего это послание было предвыборной программой Путина. Его надо рассматривать как инструмент избирательной кампании. Путин в публичной избирательной кампании как бы не участвует, он продолжает работать по своему рабочему графику, который, впрочем, несколько изменен в контексте выборов. Наглядной агитации у него нет, роликов у него нет, в дебатах он не участвует. Но, тем не менее, какое-то участие в избирательной кампании должно было быть — и вот это послание. Оно было расширенное, оно было долгое, впервые сопровождалось яркими медиа-презентациями. Совершенно очевидно, всё это играет предвыборную роль. И в значительной степени именно так стоит рассматривать всю драматургию построения этого послания.

Думаю, по этой же самой причине наиболее сильной частью послания была последняя. Потому что в соответствии с психологическим подходом проблемные вопросы Путин освятил в первой части. А для того, чтобы впечатление от выступления и послания было ударным, он в последнюю часть поместил ту информацию, которая будет однозначно принята большинством общества позитивно. И, кстати, говоря, первая часть, полная отсылками к 90-м годам и даже к последним достижениям советского времени, совершенно четко может быть идентифицирована как отчёт перед избирателями. То есть налицо вполне стандартный инструмент любой предвыборной кампании: отчёт перед избирателями, а после — предвыборное послание, то есть программа «Что я буду делать дальше». На мой взгляд, технологически драматургия была именно такой. И Путин показал в этом отчёте, что все-таки позитивная динамика есть. Что разговор о том, что все летит в тартарары, не подтверждается статистикой. И цели соответствующие — грандиозные. Итак, первое — избирательный контекст.

Второе, если говорить о всем том, что Путин сообщил через это послание всему миру и американцам, носит значение, выходящее за пределы чисто избирательного инструмента. Потому что независимо от того, как будет прочитано это послание, всё равно Путин понимает, что он — наиболее вероятный победитель предстоящих 18 марта выборов. Так вот, выходящий за рамки избирательной кампании смысл вполне очевиден. Россия готова занимать более жёсткую позицию в делах с американцами, в том числе по вопросам безопасности. Мы обозначили наличие у нас таких возможностей, которые ранее мы прилюдно так не презентовали, и которые (по крайней мере, если верить президенту) в значительной степени дезавуируют усилия американцев по построению систем военного давления на нашу страну. Путин заявил, что мы фактически нашли некий альтернативный выход из дилеммы, навязываемой гонкой вооружений. Очень часто приходится слышать, что, мол, мы сейчас «влезем» в гонку вооружений, не потянем, опять потратим кучу денег, потом не сможем справиться с этой проблемой и останемся проигравшими во всех смыслах слова. Путин заявил: во-первых, Россия не собирается сдавать свои позиции. Во-вторых, будет и дальше отстаивать свое право на более самостоятельную внешнюю политику. В-третьих, у нас такие ресурсы, как в той песне: «У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем». Но Путин решил о них рассказать. У нас есть такие ресурсы и возможности, которые в значительной степени делают бессмысленными те усилия, которые предпринимают американцы. И, в принципе, мы готовы их применить. И что важно: в случае возникновения ситуации, грозящей нашему существованию (а это уже отсылка внутрь России), нам удаётся находить такой вариант решения проблем, который исключает возможность надорваться с бесконечным и несоразмерным увеличением военного бюджета.

Известно, что подобного рода послания пишутся не только самим лицом, которое озвучивает текст, а целыми группами влияния в российской власти. И если во второй части мы, конечно, слышали голос Генерального штаба России, военачальников России, представителей военно-промышленного комплекса, то в первой части иногда казалось, что мы слышим какие-то пассажи из Орешкина, Силуанова, Грефа, Кудрина. Мне кажется, что Путин продолжает находиться внутри дилеммы, которая многими расценивается неоднозначно. С одной стороны, всё-таки в сравнении с ельцинскими годами мы вернулись к гораздо более жёсткому отстаиванию своих национальных интересов, в том числе и с позиции силы. И эта силовая составляющая в политике Путина импонирует большому количеству людей уже много лет. С другой стороны, в экономике Путин продолжает доверять в первую очередь либералам. И в нынешнем послании это тоже, на мой взгляд, совершенно очевидно прозвучало. Хотя там были некоторые разночтения. Например, он сказал о необходимости пространственного развития территории. Что напрямую противоречит известным, выдвинутым не так давно предложениям насчёт того, чтобы сконцентрировать население страны в мегаполисах, а всю остальную территорию с малыми и средними населёнными пунктами бросить. Напомню, что это были предложения Кудрина и Собянина. То, что Путин сделал достаточно очевидный акцент на этой части, совершенно точно противоречит кудринско-собянинскому подходу. Во всём остальном — очень много разговоров о том, что надо развивать новые технологии, но фразеология модно-либеральная. «Цифровизация» — и опять ставка на финансовые инструменты. Ипотека, инфляция, кредиты, кредиты, кредиты, снижение ставки по кредитам… Конечно, всё это очень важно, но в целом оставляет впечатление двойственности. Хотя мне кажется, что Путин давно избрал эту двойственность в качестве своей концепции. То, в чем он хорошо разбирается (а именно силовая часть) — здесь его позиция жёсткая. Она соответствует традиционной российской государственности, что советского, что досоветского или какого хотите другого периода. На самом деле, наличие силы позволяет обеспечивать национальные интересы. Было, кстати говоря, видно, что «милитаристская» часть послания даже лично Путину доставила больше всего удовольствия. Было видно, что он говорит о том, что ему нравится, что он понимает, в чём он уверен. А что касается экономики, он продолжает придерживаться попыток искать какой-то баланс. Видимо, не считает себя достаточно сильным в экономике и доверяет тем, кого издавна знает. Грубо говоря, перед ним стоит дилемма: работать с теми, кто худо-бедно какие-то результаты демонстрирует — или все-таки взять и рискнуть поверить тем, кто говорит, что результаты могут быть гораздо больше. Но проверить это на практике означает пуститься в эксперимент. И Путин, проще говоря, выбирает синицу в руках, чем журавля в небе. Это одно из проблемных мест в позиционировании Путина как вообще, так и с точки зрения патриотического сообщества. Я не занимаю ничью сторону, просто пытаюсь представить себя на месте Путина. Конечно, ясно, что он опасается рисков очередного слома. Например, эксперимент не удался — и что дальше? Хотя мне кажется, что всё равно в этом балансе он сделает перекос в сторону либеральных рецептов, которые со всей очевидностью доказывают свою, мягко говоря, неэффективность. Надо этот баланс, хотя бы потихоньку, смещать в другую сторону. Слишком надолго затянулась либеральная экономика. 30 лет! Ну, слушайте, за 30 лет можно было сделать больше. Надо на эти вещи смотреть трезво, независимо от принципа «нравится — не нравится».

Понравился момент, когда Путин где-то признал и собственную ошибку. Этот момент касался оптимизации медицины. Тут действительно, что называется, дров наломали. Сейчас есть целые районные центры, где нет уже никаких медицинских учреждений. И Путин об этом открыто и чётко заявил. Теперь вопрос: а что же будет делаться для того, чтобы исправить положение? Мы неоднократно слышали, в том числе в ходе таких посланий, что Путин говорил разумные, здравые тезисы, которые поддерживаются большей частью общества, но которые потом вовсе не имели реализации. Или реальность была половинчатая, или такая кривая, что результата никто и не дождался. К сожалению, это не первый случай. То, что Путин сказал про оптимизацию, тоже надо рассматривать в предвыборном контексте. Посмотрим, что будет с этим делаться. А то, что он это признал — хорошо. Мне кажется, Путину в принципе по многим вопросам не страшно признавать свои ошибки. Хотя и для него, наверное, есть какие-то запретные темы. С другой стороны, это именно такой случай, когда он доверился тем самым, кого мы условно называем либералами. Они пообещали ему, что реформа будет работать, а она не работает. Или, по крайней мере, она не работает на пользу людей. Ну, так извините — надо делать выводы. Значит, не надо доверять таким людям с такими проектами таких реформ. Потому что в противном случае можно в какой-то момент ничего не увидеть.

В конце концов, Путин же сам апеллировал к 90-м годам как провалу. Па мой взгляд, это важно, потому что сейчас проклятые во всех отношениях 90-е годы пытаются реабилитировать. И сказать, что во всех кошмарах ельцинизма были виноваты низкие цены на нефть. А как с динамикой рождаемости и смертности, которая была сравнима с потерями в войне? Путин показал очень наглядный график, который был известен и раньше, просто на таком уровне его не засвечивали. В 90-х демографический провал был сопоставим с потерями, понесенными в Великой Отечественной войне. Причём здесь низкие цены на нефть? С другой стороны, это именно то случай, когда либеральные люди обещали универсальные рецепты, говорили, что все будет хорошо. А чем всё это кончилось? Наверное, то хороший урок для того, чтобы подобным реформаторам не доверять сейчас, но им по-прежнему оказывается доверие. Я считаю, что это, мягко говоря, не очень хорошо. Из этого стоит делать выводы. То, что Путин по медицине признал ошибки — здорово. Но было бы неплохо более тщательно относиться к подобным предложениям до их внедрения.
Нравится: Jalexn
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:52 02.03.2018
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И зачем тогда государство предлагает слушать всему населению целостных территорий, что один его институт говорит другому?!
quoted2
>Потому что это демократически избранные институты, и российский народ имеет полное право слышать, о чём общаются избранные им ветви власти. Остальные тоже могут послушать, если интересно, но реагировать на наши внутренние переговоры у них нет никаких оснований.
quoted1

Каждая личность по-своему воспринимает смысл понятия «демократия», поэтому «демократически избранные институты» — это бессмысленная конструкция, лишь запутывающая непросветлённое пониманием общественное сознание.

Реальные попытки обратить право в обязанность слушать всякий вздор, хаотизирующий общественное сознание, говорят не в пользу государства как такового.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26833
08:54 02.03.2018
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коллеги могу предположить, Что завтра мы всей страной проснёмся в новом статусе- империя зла, благодаря презентации нашего президента. Учитывая разницу во времени, вашингтонский обком подумает и примет решение, но примерно как по КНДР…
quoted1
Ерунда. США разговаривает только с позиции силы. И понимает на самом деле только язык силы.
Мы действуем абсолютно в правилах, придуманных и введённых в мире гегемоном ---США. Теперь США начнёт думать….а как эти правила изменить? Не дружить С США --не значит враждовать со всем миром…
Их вся система ПРО, все авианосные группировки становятся кучей железяк, баржами для вояжей и перевозки людей в военной форме….
Ребята... Ничего не будет. Все говоруны и овнометатели поперхнулись овном и с испугу глотают его сами...
Нравится: Jalexn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SWM
195574


Сообщений: 2580
08:59 02.03.2018
олег 11565 (11565) писал (а) 9]:
Коллеги могу предположить, Что завтра мы всей страной проснёмся в новом статусе- империя зла

А до «завтра» у нас был статус наилучшего друга и надежного партнера? Брось истерить, про Россию уже столько наговОрено, что двумя страницами лжи больше-абсолютно никакой роли не играет.
В послании ни одного слова, обозначающего агрессию, только предупреждения звезднополосатым козлам, чтобы не дергались, Дернутся--рожки да ножки.
Ждать реакции

Жди методичку, хотя ничего нового там не будет.Оскомина.
Нравится: Jalexn, ЧИХ-ПЫХ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:59 02.03.2018
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
> завтра мы всей страной проснёмся в новом статусе- империя зла
quoted1
Для того, чтобы с твоим мнением считались, иногда приходится быть злым. Но многих именно только это лечит и отрезвляет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
09:08 02.03.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин в послании рассказал о новейшем супероружии
quoted1

Атомный реактор на космическом корабле — 1965 год.



Единственное новшество — это атомная бомба на корабле…

Конечно может летать в космическом пространстве довольно продолжительное время.


Но это запрещено и Россия становится в ряд с Севкором...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:10 02.03.2018
Трудно сказать, но если это правда, то обделались они жутко.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эМКа
эМКа


Сообщений: 259
09:12 02.03.2018
Ну, только уж совсем «деревянные» не поняли, что Послание — это предвыборная «агитка». Всё, что было сказано и показано, направлено исключительно нам, жителям РФ.
Думаю, многие давно ждали именно такого «слова». Содержание мультфильмов, в той или иной степени, известно заинтересованным лицам на Западе и Востоке, Посланием Путин «застолбил» содержимое, как состоявшийся факт.
Голосовать не буду, нет моего варианта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26833
09:16 02.03.2018
После первой реакции западного обывателя на тему Какие плохие - русские… Возникнет следующий вопрос --- а куда засовывают столько денег, выделяемых на вооружения США и страны Запада. Их затраты ведь чудовищны, а результаты --никакие.
Это на самом деле тупик и конец политики военного давления от времён Обамы, когда он решил разместиться в Крыму…
Допингом и мельдонием решили нас запугать….
Нравится: Jalexn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЧИХ-ПЫХ
Resc


Сообщений: 11913
09:17 02.03.2018
олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что предлагаете?
quoted2
>
> Ждать реакции…
quoted1

А зачем вопросы глупые в опроснике?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:18 02.03.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> После первой реакции западного обывателя на тему Какие плохие — русские… Возникнет следующий вопрос --- а куда засовывают столько денег, выделяемых на вооружения США и страны Запада. Их затраты ведь чудовищны, а результаты --никакие.
> Это на самом деле тупик и конец политики военного давления от времён Обамы, когда он решил разместиться в Крыму…
> Допингом и мельдонием решили нас запугать….
quoted1

))
Россия традиционно запугивает «танками», а Россию — «свободой». Пока что второй вариант более эффективен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26833
09:23 02.03.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия традиционно запугивает «танками», а Россию — «свободой».
quoted1
Не правда это. Авианосцами они запугивают, ракеты размещают по всему миру. У них 300тыс. солдат в базах за рубежом… Это что ли свобода? Не несколько сотен Как у нас в Сирии ,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЧИХ-ПЫХ
Resc


Сообщений: 11913
09:27 02.03.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Конечно может летать в космическом пространстве довольно продолжительное время.
quoted1

Вы попутали баню с вахтой. Космос и плотные слои атмосферы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЧИХ-ПЫХ
Resc


Сообщений: 11913
09:29 02.03.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Твой столь почитаемый тобой Запад уже давно пребывает в маразматическом угаре….
> О каких таких их технологиях ты баишь, если они даже Опель побоялись продать.
quoted1

У запада есть технологии прорывные в смене пола например
Нравится: Борей
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Страна меняет статус с изгоя на империю зла.. Твой столь почитаемый тобой Запад уже давно пребывает в маразматическом угаре….О каких таких их ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия