>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> из-за рыбы и стрелять? >>>> За предательство своего народа. Вывозить продукты питания из страны в другие страны и вынуждать Родину покупать продукты переработанные там. За такую провокацию при Сталине бы уже закопали в землю.
>>> Ну зачем такие крайности. >>> >>> РЖД вслед за профильными ведомствами подготовили предложения по увеличению поставок российской рыбы на внутренний рынок. quoted3
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Года три ваще запретить вылов и популяция восстановится. В чем проблема? Ну платите рыбакам пособия эти три года чтоб семьи могли кормить. quoted2
>Какое пособие может быть, когда люди не видят рыбы на своем столе? Может рыбакам еще и машину купить? А где сознательность? А где ответственность за свой народ? quoted1
А рыба она не сознательна и ответственности за свой народ не видит и национальностей не ведает. Изведете — замучитесь восстанавливать. Китай там грабит не по детски. Хоть бы на нересте не ловили….
> хочу спросить, а если тебя копнуть поглубже, много скелетов там в глубине припрятано? quoted1
Очень много, но я и не брежу на счет патриотов и не патриотов. Сразу говорю, что слово абстрактное и ни к чему не обязывающее. Но вы же спорите. Ну как, понравилось мое выступление по рыбакам? Это комсомольская школа сказывается.
>Почитайте требования жителей Амура, до которых рыба просто перестала доходить. И это делали те рыбаки, которые продают потом рыбу в Китай и Японию! Это самые настоящие преступники! quoted1
Хотите верьте, хотите нет. В прошлый понедельник прилетел с ХК. У них с рыбой всё очень даже хорошо. Сам привёз несколько хвостов домой.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> из-за рыбы и стрелять? >>>>> За предательство своего народа. Вывозить продукты питания из страны в другие страны и вынуждать Родину покупать продукты переработанные там. За такую провокацию при Сталине бы уже закопали в землю. >>>> >>> >>>> Ну зачем такие крайности.
>>>> >>>> РЖД вслед за профильными ведомствами подготовили предложения по увеличению поставок российской рыбы на внутренний рынок. >>> quoted3
>>
>>> Откуда эта рыба к нам идет. >>> Вот один вопрос…
>>> А другой вопрос — это — доколе люди в нашей стране будут за всё и вся переплачивать… quoted3
>> >> свободный рынок. >> ну, а рыбку с нашего ДВ сегодня все же уже можно купить в центральных регионах. quoted2
>
> На -смотри с 34:25 — вот рыба — там же и «ПАТРИОТИЧНОСТЬ» = стыдоба продажная! > > И рынок, и методы наши на рынке = беззаконие, бесконтрольность, работа на иностранцев в угоду себе и своим людям! quoted1
чего мне смотреть. я же не отрицаю что нет проблем. но они решаемы.
>> хочу спросить, а если тебя копнуть поглубже, много скелетов там в глубине припрятано? quoted2
>Очень много, но я и не брежу на счет патриотов и не патриотов. Сразу говорю, что слово абстрактное и ни к чему не обязывающее. > Но вы же спорите. Ну как, понравилось мое выступление по рыбакам? Это комсомольская школа сказывается. quoted1
>А вы-это не только ты. Если обидел-извини. quoted1
мы живём в эру потребления. и никуда мы от этого не денемся. есть проблема? её нужно локализовать при помощи законов и экономических документов. пусть медленно, но вопрос всё же двигается в нужную сторону. я так думаю.
> 66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например в Норвегии у каждого дома есть флагштог и в дни праздников на них можно поднять флаг. Мой брат поднимает российский quoted2
>Скажи, а как бы ты относился к женщине, которая сдала в детски дом детей, но перед всеми хвастается их фотографиями? > ПАТРИО́Т — тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, родине. > А дальше идут уже наши российские измышления. (я не о тебе конкретно). quoted1
Так и вопрос риторический и в целом согласен. Не нравится не твой взгляд на власть, а то, что совершенно чужие люди навязывают синоним патриот=Путин. Это обычное изменение сознания методом несложных технологий. Хочешь со мной спорить — спорь. Не нужно #####ов патриотов, псевдопатриотов, #####ов и прочих клише. На это были есть и будут лайтообразные и спиртосодержанцы А потрещать не вопрос по свойски
>> У слова «патриот» нет антонима, так как слово создано для увеличения значимости отдельно взятых людей. quoted2
>Странно, а у некоторых оно наоборот — для унижения «отдельно взятых». Как так? quoted1
Задавать такой вопрос — в данном контексте несовсем верно. Понятие патриотизма просто извращенно сейчас в России. Путинский лжепатриотизм — не патриотизм вовсе — в том то и дело. Это псевдопатриотизм, т к патриотами считаются те кто беззаговорочно поддерживают так называемую систему Путина и его курс для государства. Эта поддержка базируется в основном на пропаганде — которая основана на лжи. Пропаганда в основном культивирует ненависть к США и Западу в целом, а также к Украине (вдруг все украинцы стали враждебными бандеровцами, хотя Бандера умер 70 лет назад), да и вообще к соседям по пост Совку и т. д. В то же время при этом пропагандой и «патриотами» блокируются попытки любого критического анализа положения в самой стране или же попытки как-то обсуждать недостатки в контексте ответственности властей, что делается свободно в любом развитом демократическом государстве. При этом — лицемерные коррумпированные элиты — сами видят свою жизнь и жизнь своих детей не в России, а на том самом «ненавистном» Западе, при этом накручивая против Запада народ. Те кто считают такой курс для страны неверным и такую пропаганду не принимают — ярлыкуются врагами народа, руссофобами, предателями. Хотя многие думающие люди которые считают что Россия развивается не в нужном ей направлении, а наоборот — может и есть те самые настоящие, а не лже патриоты. Вот такое складывается впечатление — глядя на все это со стороны. Внизу привожу статью Льва Гудкова на эту тему.
20 февраля 2018 г. Юлиан Ханс | Süddeutsche Zeitung
Лев Гудков: «Дурман пропаганды действует"
Самый известный социолог страны наблюдает скатывание России в тоталитаризм. Все демократические идеи дискредитированы, говорит Лев Гудков в беседе с московским корреспондентом Sueddeutsche Zeitung Юлианом Хансом.
Самый уважаемый социологический центр страны не публикует результаты опросов, пишет Ханс: в сентябре 2016 года „Левада-центр“, которым руководит Гудков, попал в список „иноагентов“, а опросы считаются влиянием на политику, что „иноагентам“ запрещено. В противном случае, пояснил Гудков, им грозит штраф в размере до 2 млн рублей, а при повторном нарушении „Левада-центр“ может быть закрыт.
Самой важной приметой предстоящих президентских выборов, по мнению Гудкова, „является их предсказуемость“. „Строго говоря, это не выборы вообще. Здесь нужно подобрать другие определения: плебисцит, может быть, одобрение, ритуал утверждения во власти того, кто там уже находится“.
По мнению собеседника SZ, выборы обрели бы смысл в случае участия оппозиционера Алексея Навального, который мог бы рассчитывать на 20% голосов. Гудков сказал: „Если бы он был зарегистрирован в качестве кандидата, он получил бы возможность выступать на телевидении и донести до широкой аудитории коррупционные обвинения в адрес Путина и его окружения“.
Высокий рейтинг Путина, по словам социолога, отражает, как и во всех авторитарных режимах, слабость государственных институтов. „Полиция и судебная система защищают государство, а не права отдельных граждан. Поэтому мы наблюдаем перенесение надежд на лидера государства“, — пояснил он.
По словам руководителя „Левада-центра“, с декабря выросла готовность россиян пойти на выборы. „Можно наблюдать, как выросло давление со стороны властей и предприятий. (…) 70% для Путина теперь кажутся реальными — ни один из прочих кандидатов не перешагнет планку в 10%. Это именно тот эффект, которого добиваются кремлевские стратеги: ощущение единодушной поддержки и отсутствия альтернативы“.
Волна протестов против фальсификации итогов выборов, которая захлестнула страну в 2012 году, сошла на нет: демонстрации не привели к каким-либо результатам, „люди почувствовали разочарование, были деморализованы, их охватила апатия. И тут случилась аннексия Крыма со всей вытекающей из нее шовинистской эйфорией. Это привело к расколу среди тех, кто поддерживал протестное движение. Неожиданный рост популярности Путина, — считает Гудков, — является следствием раскола оппозиции, точнее, группы тех, кто был недоволен президентом. Часть этой группы примкнула к путинскому большинству. Аннексия Крыма позволила забыть о старых комплексах неполноценности“.
По мнению социолога, снижение уровня заработной платы — сегодня она на 15% ниже, чем в начале рецессии, — не является катастрофой для режима. „Люди приспосабливаются“, — заметил Гудков.
„Эйфория (от присоединения Крыма) прошла, но последствия аннексии будут ощущаться дольше. Ситуация в корне изменилась. Государство в значительной мере ужесточило контроль над обществом и цензуру, внутренняя политика приобрела репрессивный характер. В определенной степени можно говорить о рецидиве тоталитаризма. Все демократические идеи дискредитированы — в этом и состояла суть антизападной политики начиная с 2012 года. Речь шла не столько о конфронтации с Западом, сколько о дискредитации ориентированных на Запад либералов внутри страны. Мы испытываем резкий рост искусственного традиционализма, можно сказать, фундаментализма“, — указал Гудков.
"Около 65% населения России проживают в провинции, в небольших городах, где жизнь и так не назовешь хорошей. Конфронтация несет им по крайней мере символическое чувство удовлетворения. Жизнь лучше не становится, но в опросах люди говорят нам: мы показали всему миру зубы и вынудили уважать себя. Дурман пропаганды действует», — резюмировал Гудков.
>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> из-за рыбы и стрелять? >>>>>> За предательство своего народа. Вывозить продукты питания из страны в другие страны и вынуждать Родину покупать продукты переработанные там. За такую провокацию при Сталине бы уже закопали в землю. >>>>> >>>> >>>>> Ну зачем такие крайности. >>>>> >>>>> РЖД вслед за профильными ведомствами подготовили предложения по увеличению поставок российской рыбы на внутренний рынок. >>>> >>> >>>> Откуда эта рыба к нам идет. >>>> Вот один вопрос… >>>> А другой вопрос — это — доколе люди в нашей стране будут за всё и вся переплачивать…
>>> >>> свободный рынок. >>> ну, а рыбку с нашего ДВ сегодня все же уже можно купить в центральных регионах. quoted3
>> На -смотри с 34:25 — вот рыба — там же и «ПАТРИОТИЧНОСТЬ» = стыдоба продажная! >> >> И рынок, и методы наши на рынке = беззаконие, бесконтрольность, работа на иностранцев в угоду себе и своим людям! quoted2
>
> чего мне смотреть. > я же не отрицаю что нет проблем. > но они решаемы. quoted1
но решают 15 лет и решить все никак не могут, потому что у решателей решето и решения проливаются мимо…
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> из-за рыбы и стрелять? >>>>>>> За предательство своего народа. Вывозить продукты питания из страны в другие страны и вынуждать Родину покупать продукты переработанные там. За такую провокацию при Сталине бы уже закопали в землю. >>>>>> >>>>> >>>>>> Ну зачем такие крайности. >>>>>> >>>>>> РЖД вслед за профильными ведомствами подготовили предложения по увеличению поставок российской рыбы на внутренний рынок. >>>>> >>>>
>>>>> Откуда эта рыба к нам идет. >>>>> Вот один вопрос… >>>>> А другой вопрос — это — доколе люди в нашей стране будут за всё и вся переплачивать… quoted3
>>> На -смотри с 34:25 — вот рыба — там же и «ПАТРИОТИЧНОСТЬ» = стыдоба продажная! >>> >>> И рынок, и методы наши на рынке = беззаконие, бесконтрольность, работа на иностранцев в угоду себе и своим людям! quoted3