>> так — челы которые оказались случайно в нужное время в нужном месте. >> хотя по поводу Сечин я не соглашусь. >> на мой взгляд ВВП поставил его на роснефть как человека в котором на все 100 уверен что не предаст. quoted2
> Но согласись, что кто-то должен следить за госмонополиями, за работой армии, спецслужб, самой власти. > Безконтроль и безнаказанность ведут к злоупотреблениям. > Оппозиция очень нужна России.
> Посмотри как система США не дала дурковать Трампу. > А прикинь — такой у нас к власти придет. Здесь он будет вытворять все что хочет, дума примет любой закон за день, Сенат одобрит за час. > Ты о себе то думай. quoted1
поверь на слово, трясут и очень сильно. я всю эту неделю плотно общался с замом руководителя КГКУ, проверка за проверкой. проверяют всё…. я и сам не раз попадал под встречные проверки, чуть ГК на приличную сумму все субчики сразу проверяются… и сажают очень много.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Тухлый фарш политической кухни сомнительно «левых» и реакция общества. >>>> И он перезрел, и мы прозрели. В Павле Грудинине не оказалось ничего нового. >>>> Как бы ни было обидно и неловко перед самими собой, мы — те кто в декабре с воодушевлением отнёсся к выдвижению Павла Грудинина кандидатом в президенты России — должны признаться. Мы поспешили. Мы не разглядели. Мы быстро очаровались и потому быстро разочаровались. >>>> >>>> >>>> >>>> Вообще, политиками очаровываться, конечно, не надо в принципе. Их надо оценивать по делам, по двум простым формулам: соответствуют ли слова поступкам и меняет ли их работа жизнь к лучшему, причём, что очень важно в случае с политиками — не их собственную жизнь, а жизнь максимального количества людей. Но это теория, а на практике мы действительно готовы верить в «конкуренцию идей, а не людей» и ещё помним те времена, когда газеты печатали программы кандидатов, а мы зачитывались ими и спорили друг с другом, что реализуемо, а что нет, с чем мы согласны, а с чем — не очень. Это было давно, на заре политического взросления современной России. >>>> >>>> То, что потом всё изменилось, не так уж и плохо. И зря мы ругаемся, что кандидаты уже не всегда публикуют программы. Не публикуют, потому что чаще всего мы и так уже их знаем. Знаем, о чём будет говорить Жириновский, какие слова произносит Зюганов, а к чему будет призывать Миронов. Знаем и о планах действующего президента Путина — он же их не скрывает. Мы помним, как было до Путина, и видим, как стало при нём. Кто-то выискивает недостатки, а большинство оценивает достижения, позитивно оценивает. >>>> >>>> Так было бы и на этот раз, но часть из нас — тех, кто в общем-то за и кто не хотел бы, чтобы достижения исчезли — «ввели во искушение». Или почти ввели, неважно. Часть из нас… нет, не то чтобы захотела каких-то кардинальных перемен, хватит их нам, лучше двигаться поступательно и в одном направлении. Часть из нас, наверное, просто купилась на новую картинку. >>>> >>>> Этой картинкой оказался Павел Грудинин, который неожиданно был выдвинут КПРФ кандидатом в президенты вместо Геннадия Зюганова. И, согласитесь, было на что купиться. Он и раньше мелькал (но ещё не примелькался) на экранах со смелыми и, в общем-то, справедливыми заявлениями. Он выглядел вполне интеллигентно, при этом — весьма консервативно (те же усы — редко кто их сейчас носит) и в хорошем смысле этого слова по-мужицки. Он был совсем не Зюгановым и, сказать по правде, мы прекрасно понимали, что никакой он, в общем-то, не коммунист, а твёрдый такой социал-демократ. Так нам казалось. Мы грешным делом стали думать: а в принципе, может за него? >>>> >>>> Был декабрь, канун Нового года и нам всем хотелось чудес. Мы стали присматриваться. И прислушиваться. >>>> >>>> Потом были «20 шагов к лучшей жизни» — программа действий, всё как мы любим. И мы даже не слишком вчитывались, потому что есть она, и уже хорошо. Конечно, те, кто всё-таки вчитался, получили больше вопросов, чем ответов, удивлялись несостыковкам, банальностям и даже обыкновенному популизму, но то ведь выборы, убеждали мы себя. Это же всегда так. Всегда ли? >>>> >>>> Отрезвление было постепенным. Мы сопротивлялись фактам, мы ждали объяснений, но их не было. Только показавшаяся нам новой картинка «сумевшего сохранить честь и честность» меняла очертания, и сквозь неё мы начинали видеть хорошо знакомый нам портрет обычного коммерсанта из 90-х. «Экономическое чудо» совхоза им. Ленина оказалось знакомой историей стремительного обогащения на изъятии и продаже земли. >>>> >>>> Человек «от сохи», как оказалось, не слишком-то любит эту русскую «соху», предпочитая и отдыхать не здесь, и, конечно, храня деньги не в России, а в далёких офшорах. >>>> >>>> Мы стали замечать агрессию в ответах на «неудобные» вопросы журналистов, стали уставать от спутанных объяснений про забытые миллиарды, стали понимать, что ничего нового здесь нет, что всё это мы уже видели и видим в таких же, как он, представителях элиты 90-х. >>>> >>>> Мы поняли, что Грудинин — плоть от плоти этой элиты с её замашками, с её тёмными пятнами, с её запрятанными, припрятанными и вывезенными подальше от Родины деньгами, с её распоясавшимися детками, не стесняющимися публично говорить о любви к наркоте. Мы всё это знаем, мы всё это проходили. >>>> >>>> А он продолжал. Продолжал говорить то, что мы больше не хотим слышать. Мы не хотим, чтобы нам подмигивали, рассказывая про офшорные счета: мол, ну вы всё понимаете, все так живут, и это государство виновато. Нет, мы не понимаем, потому что мы так не живём. Мы — не Грудинин. >>>> >>>> Нам просто на секунду захотелось свежих лиц, ярких людей, при этом опытных, грамотных, с историей успеха. Что называется — с багажом за плечами. Но не с таким багажом, который, как оказалось, носит за своими плечами Павел Грудинин… >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>
а вот так просто. ну подтопило, ну и фиг с вами. я сейчас реально видел очень много переселённых деревень, видел в небольшом НП не менее 10 переселённых малосемеек, десятки км восстановленных дорог.
всё это реально то что люди видели и помнят сегодня, как государство им помогло в трудное время.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Тухлый фарш политической кухни сомнительно «левых» и реакция общества. >>>>> И он перезрел, и мы прозрели. В Павле Грудинине не оказалось ничего нового. >>>>> Как бы ни было обидно и неловко перед самими собой, мы — те кто в декабре с воодушевлением отнёсся к выдвижению Павла Грудинина кандидатом в президенты России — должны признаться. Мы поспешили. Мы не разглядели. Мы быстро очаровались и потому быстро разочаровались. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Вообще, политиками очаровываться, конечно, не надо в принципе. Их надо оценивать по делам, по двум простым формулам: соответствуют ли слова поступкам и меняет ли их работа жизнь к лучшему, причём, что очень важно в случае с политиками — не их собственную жизнь, а жизнь максимального количества людей. Но это теория, а на практике мы действительно готовы верить в «конкуренцию идей, а не людей» и ещё помним те времена, когда газеты печатали программы кандидатов, а мы зачитывались ими и спорили друг с другом, что реализуемо, а что нет, с чем мы согласны, а с чем — не очень. Это было давно, на заре политического взросления современной России. >>>>> >>>>> То, что потом всё изменилось, не так уж и плохо. И зря мы ругаемся, что кандидаты уже не всегда публикуют программы. Не публикуют, потому что чаще всего мы и так уже их знаем. Знаем, о чём будет говорить Жириновский, какие слова произносит Зюганов, а к чему будет призывать Миронов. Знаем и о планах действующего президента Путина — он же их не скрывает. Мы помним, как было до Путина, и видим, как стало при нём. Кто-то выискивает недостатки, а большинство оценивает достижения, позитивно оценивает. >>>>> >>>>> Так было бы и на этот раз, но часть из нас — тех, кто в общем-то за и кто не хотел бы, чтобы достижения исчезли — «ввели во искушение». Или почти ввели, неважно. Часть из нас… нет, не то чтобы захотела каких-то кардинальных перемен, хватит их нам, лучше двигаться поступательно и в одном направлении. Часть из нас, наверное, просто купилась на новую картинку. >>>>> >>>>> Этой картинкой оказался Павел Грудинин, который неожиданно был выдвинут КПРФ кандидатом в президенты вместо Геннадия Зюганова. И, согласитесь, было на что купиться. Он и раньше мелькал (но ещё не примелькался) на экранах со смелыми и, в общем-то, справедливыми заявлениями. Он выглядел вполне интеллигентно, при этом — весьма консервативно (те же усы — редко кто их сейчас носит) и в хорошем смысле этого слова по-мужицки. Он был совсем не Зюгановым и, сказать по правде, мы прекрасно понимали, что никакой он, в общем-то, не коммунист, а твёрдый такой социал-демократ. Так нам казалось. Мы грешным делом стали думать: а в принципе, может за него? >>>>> >>>>> Был декабрь, канун Нового года и нам всем хотелось чудес. Мы стали присматриваться. И прислушиваться. >>>>> >>>>> Потом были «20 шагов к лучшей жизни» — программа действий, всё как мы любим. И мы даже не слишком вчитывались, потому что есть она, и уже хорошо. Конечно, те, кто всё-таки вчитался, получили больше вопросов, чем ответов, удивлялись несостыковкам, банальностям и даже обыкновенному популизму, но то ведь выборы, убеждали мы себя. Это же всегда так. Всегда ли? >>>>> >>>>> Отрезвление было постепенным. Мы сопротивлялись фактам, мы ждали объяснений, но их не было. Только показавшаяся нам новой картинка «сумевшего сохранить честь и честность» меняла очертания, и сквозь неё мы начинали видеть хорошо знакомый нам портрет обычного коммерсанта из 90-х. «Экономическое чудо» совхоза им. Ленина оказалось знакомой историей стремительного обогащения на изъятии и продаже земли. >>>>> >>>>> Человек «от сохи», как оказалось, не слишком-то любит эту русскую «соху», предпочитая и отдыхать не здесь, и, конечно, храня деньги не в России, а в далёких офшорах. >>>>> >>>>> Мы стали замечать агрессию в ответах на «неудобные» вопросы журналистов, стали уставать от спутанных объяснений про забытые миллиарды, стали понимать, что ничего нового здесь нет, что всё это мы уже видели и видим в таких же, как он, представителях элиты 90-х. >>>>> >>>>> Мы поняли, что Грудинин — плоть от плоти этой элиты с её замашками, с её тёмными пятнами, с её запрятанными, припрятанными и вывезенными подальше от Родины деньгами, с её распоясавшимися детками, не стесняющимися публично говорить о любви к наркоте. Мы всё это знаем, мы всё это проходили. >>>>> >>>>> А он продолжал. Продолжал говорить то, что мы больше не хотим слышать. Мы не хотим, чтобы нам подмигивали, рассказывая про офшорные счета: мол, ну вы всё понимаете, все так живут, и это государство виновато. Нет, мы не понимаем, потому что мы так не живём. Мы — не Грудинин. >>>>> >>>>> Нам просто на секунду захотелось свежих лиц, ярких людей, при этом опытных, грамотных, с историей успеха. Что называется — с багажом за плечами. Но не с таким багажом, который, как оказалось, носит за своими плечами Павел Грудинин… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> И это вселяет надежду, что гниль — явление хотя и не редкое, но временное. >>>>> >>>>> А потому голосуем и умом, и сердцем. >>>> >>>> при любом раскладе на выборах, нас ожидает ТОЛЬКО ухудшение, так что готовимся к БОЛЕЕ проблемной жизни.
>>> каждый волен верить во что угодно.
>>> я в пятницу был в Комсомольске, люди всё очень хорошо помнят как им помогли после наводнения. >>> а ведь могли и бросить. quoted3
> > а вот так просто. > ну подтопило, ну и фиг с вами.
> я сейчас реально видел очень много переселённых деревень, видел в небольшом НП не менее 10 переселённых малосемеек, десятки км восстановленных дорог. > > всё это реально то что люди видели и помнят сегодня, как государство им помогло в трудное время. quoted1
как это ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ свои обязанности? может кто им дал такое ПРАВО? прикинь если тебе СКОРАЯ помощь, помощь не оказывает или пожарник пожар НЕ тушит. знаешь, если бы не помогли то по ЗАКОНУ сели в тюрягу и НАДОЛГО!
> как это ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ свои обязанности? может кто им дал такое ПРАВО? прикинь если тебе СКОРАЯ помощь, помощь не оказывает или пожарник пожар НЕ тушит. знаешь, если бы не помогли то по ЗАКОНУ сели в тюрягу и НАДОЛГО! quoted1
Не тупи. Денег не будет у властей и не то что утопленикам или скорой помощи, но и на пенсии с зарплатами не хватит. Или ты в 90 -е не помнишь.
> КПРФ и лично Грудинин — подходящий вариант. quoted1
Между Грудининым и КПРФ нет ни какой взаимосвязи. Грудинин даже не член партии. Зюганов партию «съел» за три десятка лет. Сам. В своей подковерной борьбе с конкурентами. Может у него люди закончились, что он выдвинул Грудинина? Не нашел уже ни кого более подходящего, под коммунистические идеи?
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оппозиция не бутафорская, типа Миронова, а реальная, quoted1
Вы требуете невозможного. Все партии получают заработную плату))
>> как это ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ свои обязанности? может кто им дал такое ПРАВО? прикинь если тебе СКОРАЯ помощь, помощь не оказывает или пожарник пожар НЕ тушит. знаешь, если бы не помогли то по ЗАКОНУ сели в тюрягу и НАДОЛГО! quoted2
>Не тупи. Денег не будет у властей и не то что утопленикам или скорой помощи, но и на пенсии с зарплатами не хватит. Или ты в 90 -е не помнишь. quoted1
как не хватит денег? олигархи есть, а денег нет! интересно
насчёт 90-ых. помню свою бабушку, получала пенсии что-то около 30 рубл, грызла хлебушек и всё говорили, ВОТ ЧТО НЕДОВОЛЬНЫ советской властью, хлеб есть, тепло, светло и т. д. ты что желаешь вернуться в советы?
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> поэтому у меня и вопросы к папе ЗЮ, к вольфовичу и десантнику. >>>>> Робяты — хватит свои задницы греть, займитесь наконец делом. >>>>> а если не способны, тогда валите нафик.
>>>> Думаешь диктатура Чайки, Сечина и Медведева для нас с тобой благо? >>> >>> да какие из них диктаторы. quoted3
>>
>>> так — челы которые оказались случайно в нужное время в нужном месте. >>> хотя по поводу Сечин я не соглашусь.
>>> на мой взгляд ВВП поставил его на роснефть как человека в котором на все 100 уверен что не предаст. quoted3
>> Но согласись, что кто-то должен следить за госмонополиями, за работой армии, спецслужб, самой власти. >> Безконтроль и безнаказанность ведут к злоупотреблениям. >> Оппозиция очень нужна России. quoted2
>
>> Посмотри как система США не дала дурковать Трампу. >> А прикинь — такой у нас к власти придет. Здесь он будет вытворять все что хочет, дума примет любой закон за день, Сенат одобрит за час. >> Ты о себе то думай. quoted2
> > поверь на слово, трясут и очень сильно. > я всю эту неделю плотно общался с замом руководителя КГКУ, проверка за проверкой.
> проверяют всё…. > я и сам не раз попадал под встречные проверки, чуть ГК на приличную сумму все субчики сразу проверяются… > и сажают очень много. quoted1
Соглашусь. За то мы и выбираем Путина еще на срок. Но оппозиция нужна, что бы уже точно встать на рельсы стабильного развития без самодурства и диктатур. И левая партия нам как раз не помешает. Мы же хотим социализма, ограничения власти буржуев.
>> КПРФ и лично Грудинин — подходящий вариант. quoted2
> > Между Грудининым и КПРФ нет ни какой взаимосвязи. > Грудинин даже не член партии. > Зюганов партию «съел» за три десятка лет. Сам. В своей подковерной борьбе с конкурентами. Может у него люди закончились, что он выдвинул Грудинина? Не нашел уже ни кого более подходящего, под коммунистические идеи?
> > КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оппозиция не бутафорская, типа Миронова, а реальная, quoted2
> > Вы требуете невозможного. Все партии получают заработную плату)) quoted1
У КПРФ даже при Зю был свои избиратель. Если Грудинин добавит голосов своей харизмой и фотографиями колхозного рая, то наши мечты сбудутся.
> У КПРФ даже при Зю был свои избиратель. Если Грудинин добавит голосов своей харизмой и фотографиями колхозного рая, то наши мечты сбудутся. quoted1
Не знаю какие ваши мечты, но «бутерброд падает маслом вниз») И он уже падает. Сейчас не парламентские выборы, а выборы президента. Грудинин в них проиграет, это и так понятно (см. те же республики), не уверена, что его массово поддержит и московский / петербургский избиратель. Итак он сходит с дистанции.
А с чем остается КПРФ к парламентским выборам? С полным своим внутренним расколом? В конце концов, для электората, есть еще «про-левая» Спр. Россия и мягко-либеральная ЛДПР…
>> У КПРФ даже при Зю был свои избиратель. Если Грудинин добавит голосов своей харизмой и фотографиями колхозного рая, то наши мечты сбудутся. quoted2
> > Не знаю какие ваши мечты, но «бутерброд падает маслом вниз») > И он уже падает. > Сейчас не парламентские выборы, а выборы президента. Грудинин в них проиграет, это и так понятно (см. те же республики), не уверена, что его массово поддержит и московский / петербургский избиратель. Итак он сходит с дистанции.
> > А с чем остается КПРФ к парламентским выборам? С полным своим внутренним расколом? > В конце концов, для электората, есть еще «про-левая» Спр. Россия и мягко-либеральная ЛДПР… quoted1
Мои мечты — не оказаться во временах Брежнева еще раз. То что наш народ будет петь осаны и грозно кричать Одобрямс любому чучелу и маньяку- я не сомневаюсь. Поэтому мечтаю, что бы в России сложилась двухпартийная система госуправления, как это построено в развитых странах. Дадим Грудинину 30% сейчас и к выборам в Думу рейтинг КПРФ прыгнет кратно.
> Миронов хоть бы для понтов покртиковал политику власти. Гадкий он. quoted1
Возможно. Но я как-то поинтересовалась, всё же их миссией. На их сайте выяснила, что они всё же работают «по заявкам трудящихся», что-то непосредственно отстаивают в регионах, что-то пробивают. Им не хватает мощной рекламной раскрутки (на мой взгляд).