> Терраформирование Марса — работа на НЕСКОЛЬКО столетий. Даже с роботами — и генной инженерией… > Если какие-то олигархи и решат улететь на Марс — то попадут они там в буквальную ТЮРЬМУ самого строгого режима: вода — по норме, еда — по норме, воздух — по норме, никаких прогулок, никаких свиданий — и никакой надежды даже на «вдохнуть свежий воздух полной грудью»! > Представляешь? quoted1
Нет. Не представляю. Все что их останавливает сейчас, это плохие нейронные сети и глупый искусственный интеллект.
Еще кое что посмотрела. Стоимость запуска ракеты энергия оценивалась в 210 млн. Тех советских рублей. Или 260 млн долларов по тем временам. А по нынешним так и за триста бы перевалила. Четыре Протона можно запустить на эти деньги. И они больше на орбиту поднимут.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и понятно, что новая ракета не должна копировать Энергию. quoted3
>>С чего вдруг понятно? Чем Энергия была плоха? quoted2
>Никто не говорит, что она плохая. Но она создавалась в 80х годах. За это время многое изменилось. И в элементной базе и материалах и т. д. quoted1
Все на чем мы сегодня летаем в космос это 50−60-е годы разработки! ракета Р-7 и корабль Союз. Так что дело не в "некой новейшей базе" - которая годится только для ввода в забоуждение. .
> Ракету разработать, это не просто чертеж нарисовать. Она создается с учетом особенностей тяжелой промышленности. quoted1
Ну да продали всю промышленность — особенно группы А. И востановить её не на чем, нет станков для производства станков. Вот и приходиттся не ракету Энергию создавать, а чего по проще и желательно из имперских запасов на складах. Называя все это новейшей элементной базой в течении 40 лет! .
> Если американцы захотят полететь на луну, то они не будут заново Сатурн строить, а разработают новую ракету для этого. quoted1
Аргумент убойный! .
> Не говоря уж о том, что сама страна распалась. quoted1
Так значит надо собрать страну! просто все осколки должны понять, что жить хорошо по одиночке не будет никто. Космос это не единственное что сыпется. Без Украинцев, Белорусов, Казахстанцев — мы ничего не можем (они тоже) Одни ракету Энергия через 40 лет восстановить не могут, другие самолет Мрия через 40 лет и с Китайцами собрать не способны даже по действующему образцу. И так будет во всем. Вопрос надо решать кардинально — с единой конструкторской школы в новой империи. Решать же его эффективно (то есть мелочно) — уже пробывали. Результат известен.
> Ну да продали всю промышленность — особенно группы А. > И востановить её не на чем, нет станков для производства станков. Вот и приходиттся не ракету Энергию создавать, а чего по проще и желательно из имперских запасов на складах. Называя все это новейшей элементной базой в течении 40 лет! quoted1
Зато есть разработки советских времен, осуществив которые можно всегда сказать, что это новая разработка России!
> Но Мерседесу не придет в голову налаживать выпуск автомобилей 40летней давности. Потому что это будет старый автомобиль, даже если в него навигатор и компьютер поставить. Так и здесь. quoted1
Пора признать что мы в осколочном состоянии не способны к созданию нового. Тем более в космосе. Но этого мало! мы даже скопировать разработки 40 летней давности не способны. Отговорок много, Но 40 лет — любые отговорки делают ничтожными.
Скорее всего пришло время, имея действуюшие корабли Союз пытаться востановить из них более простые корабли Восток. А то и этого лишимся, когда Союзы разучимся строить. И станцию Салют-1 с одним стыковочным узлом надо дать задание конструкторам собрать по чертежам лет за 20.
Потому что в лучшем случае, нам летать в космос по образцу конца 60-х. А в худшем не летать совсем.
Это не злорадство — это трезвый анализ без накучивания на уши «новейшей элементной базы».
> Еще кое что посмотрела. Стоимость запуска ракеты энергия оценивалась в 210 млн. Тех советских рублей. Или 260 млн долларов по тем временам. quoted1
Полагаю вы прекрасно понимаете что за минусом ниир, окр, освоения производства, и строительства пускового стола, стоимость вряд ли превысит 10% от озвученной суммы…
> И станцию Салют-1 с одним стыковочным узлом надо дать задание конструкторам собрать по чертежам лет за 20. quoted1
Каким «конструкторам», шурави? НЕТ КОНСТРУКТОРОВ! ФИЗИЧЕСКИ — НЕТ! 20 лет - этого только-только хватит на ПОДГОТОВКУ НОВЫХ конструкторов… и то — если «ещё вчера» эту подготовку начать! Старики-учителя ведь каждый день умирают — ресурс времени НЕВОСПОЛНИМ. Но — это ж какие бабки тогда МИМО топ-манагеров пройдут… нет — НЕ ПОЗВОЛЯТ «эффективные управленцы» свершиться такому «безобразию»! Более того: исчезновение людей, способных собрать новые двигатели — МНОГОКРАТНО УВЕЛИЧИВАЕТ ЦЕНУ уже имеющихся в наличии РД-180… а больше цена — это больше прибыль манагера! Потому — безусловно пустят «под нож» всю имеющуюся документацию по космическим технологиям… и будут ОБЕЩАТЬ «лет за 40 сделать что-то, с чем можно производить какие-то испытания» — с очевидным прицелом «уж за 40-то лет я наверняка на пенсию уйду — и, значит, за неисполнение обещаний я никакой ответственности нести уже не буду!».
> Уже сейчас их нужно уничтожать. Потом поздно будет. Ты даже не узнаешь, что они произвели новый запуск ракет на Марс. quoted1
Я не понимаю твоего ажитации, lovinp! Хочешь уничтожать — уничтожай, я не против. Как может быть «поздно» — если они САМИ СЕБЯ В ТЮРЬМУ НАИСТРОЖАЙШЕГО РЕЖИМА ОТПРАВЯТ? Когда отправят — тогда и хорошо будет… ты-то — чего суетишься? Или олигархи — и тебя с собой прихватить на Марс собираются, а?
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну и понятно, что новая ракета не должна копировать Энергию. >>> С чего вдруг понятно? Чем Энергия была плоха? quoted3
>>Никто не говорит, что она плохая. Но она создавалась в 80х годах. За это время многое изменилось. И в элементной базе и материалах и т. д. quoted2
> > Все на чем мы сегодня летаем в космос это 50−60-е годы разработки! ракета Р-7 и корабль Союз. Так что дело не в «некой новейшей базе» — которая годится только для ввода в забоуждение. > .
>> Ракету разработать, это не просто чертеж нарисовать. Она создается с учетом особенностей тяжелой промышленности. quoted2
> > Ну да продали всю промышленность — особенно группы А. > И востановить её не на чем, нет станков для производства станков. Вот и приходиттся не ракету Энергию создавать, а чего по проще и желательно из имперских запасов на складах. Называя все это новейшей элементной базой в течении 40 лет! > .
>> Если американцы захотят полететь на луну, то они не будут заново Сатурн строить, а разработают новую ракету для этого. quoted2
> > Аргумент убойный!
> .
>> Не говоря уж о том, что сама страна распалась. quoted2
> > Так значит надо собрать страну! просто все осколки должны понять, что жить хорошо по одиночке не будет никто. Космос это не единственное что сыпется. > Без Украинцев, Белорусов, Казахстанцев — мы ничего не можем (они тоже) Одни ракету Энергия через 40 лет восстановить не могут, другие самолет Мрия через 40 лет и с Китайцами собрать не способны даже по действующему образцу. И так будет во всем. Вопрос надо решать кардинально — с единой конструкторской школы в новой империи. Решать же его эффективно (то есть мелочно) — уже пробывали. Результат известен. quoted1
Шурави. Остынь. Тримаран доведи свой до ума сначала. Потом об империи думай.)))
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще кое что посмотрела. Стоимость запуска ракеты энергия оценивалась в 210 млн. Тех советских рублей. Или 260 млн долларов по тем временам. quoted2
>Полагаю вы прекрасно понимаете что за минусом ниир, окр, освоения производства, и строительства пускового стола, стоимость вряд ли превысит 10% от озвученной суммы… quoted1
Я полагаю, что ты не умеешь читать. Поскольку речь шла именно о запуске ракеты. Т. е. ее производстве, сборке, заправке и ни о чем другом. Ни о НИОКР, ни о освоении производства, ни о тем более о столах.