> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно ты прав, но мне вот интересно, до каких пор они будут все отрицать, ведь должен быть предел. quoted2
> > До упора. Пока сверху отмашку не дадут. Я тут уже поднимал тему по вопросу были ли мы в Корее? Я всегда с интересом наблюдаю, как таких вот упертых плющит от этого вопроса. > -- Мы воевали в Корее за север? > -- Да, конечно, об этом всем известно! > -- А когда признали это? > > (Стоят, глазами хлопают…) >
> -- Фиг его знает. А что, не сразу? > > Правда тут Федя заявил, что мол сразу же в газете Правда написали. Но это ж Федя! Стрелец который. quoted1
А я вот им даже инструкцию в своей теме показывал про их модель поведения на форумах по этому вопросу
26 августа, 2014 года Про «работников военторга"
«В последнюю неделю на фоне систематических воплей хунты, что она воюет не с ополченцами, а с Российской Армией, активизировались непонимающие граждане, которые задают стандартные вопросы в духе «А правду ли говорит хунта?», «А откуда Т-90?», «А откуда «БТР 82-А?», «А откуда новые гранатометы?», «А кого фашисты в роликах показывают?»
Казалось бы, опыт операции в Крыму, когда российское военное участие с 26 февраля было очевидно, но официально отрицалось до середины марта, должен был помочь понять линию поведения РФ в этом вопросе. Тогда ведь было ровно тоже самое, фашисты точно так же выпускали ролики, где пытались доказывать, что вот здесь кого-то захватили (размахивая паспортами и военными билетами), упорно доказывали, что вот такое оружие и форму не продают в «военторге», что в Крыму нет столько ополченцев, и у которых в природе не могло быть «Тигров» и новейших образцов стрелкового вооружения. Хунта вопила об этом в течение всей весны. На эти вопли официально ложили с прибором заявляя «Никаких российских войск там нет, а ваши доказательства сверните трубочкой и засуньте в одно место». Когда ситуация уже была заиграна, выступил Путин сказал, что да, были. Но это произошло ровно тогда, когда это уже не несло сколь-нибудь значимых последствий для операции. Я мог прямо в день ввода войск в Крыму написать в блоге, что действует российский спецназ, указать даже номер бригады ГРУ ГШ РФ которая действовала под видом ополченцев, но пока это официально не признано, этих войск там нет. Таковы правила игры. Несмотря на то, что пишут в блогах или доказывают хунтята. Это весьма своеобразная форма постиндустриальной войны, которую называют «гибридной». Активное участие при официальной позиции «нас там нет» или «Я вам снюсь». Странно, что за прошедшие месяцы войны эту форму не все поняли, хотя она весьма очевидна. Пресловутый «военторг» это ведь не фигура речи. Он может «торговать» активно или не очень, в зависимости от внутриполитических раскладов связанных с тем же Стрелковым или Ахметовым, но факт его наличия очевиден всем, кто более-менее знаком с реальной, а не телевизионной картинкой войны на Донбассе. Разумеется, многие из тех, кто знаком с реальной картиной, все равно будут писать, что «никакого военторга не существует». Это тоже возможная позиция, поддерживающая официальную линию в этом вопросе. Раз нет официально, то действительно ничего нет. На деле, то что просачивается в прессу, это лишь малая часть от реальной картины, которая масштабна и интересна, но о которой пока что говорить несвоевременно, чтобы не навредить общему делу. Официально ничего нет, после окончания войны обнаружится что было и есть. Как все закончится в нашу пользу и это уже перестанет иметь оперативное значение, некоторые подробности оборотной стороны войны на Донбассе выложу в виде отдельной серии статей.
Я вот собственно никогда не скрывал, что «военторг» существует и он действительно существует (именно поэтому я никогда и не писал о том, что РФ полностью слила Донбасс), давая различные объемы военно-материальной помощи воюющим подразделениям, зависящие от от воли тех, на кого эти потоки замкнуты и тех, кто занимается их распределением. С некоторых пор, в «военторге» началась сезонная распродажа и выдача бонусов, которая никак не мешает продолжению официальной линии «Нет и не было, ничего». В интернете можно доказывать сколько угодно, дипломаты будут продолжать играть в пинг-понг, который может длится неделями и месяцами. Есть определенная работа и есть ее информационное и дипломатическое прикрытие. Ровно точно так же как в Крыму. Так как эта игра продолжается и принимается всеми сторонами (казалось бы хозяева хунты уже имеют кучу «доказательств» работы «военторга», но с завидным постоянством они топчутся на месте в стиле «Но вот же вот, этого у ополченцев точно не могло» быть получая уже стандартные ответы в духе «Ну мало ли где и что снимают, и мало ли что там есть у ополченцев, нет у вас доказательств». Так как эта схема циклична, то продолжаться она будет сколь-угодно долго, хоть до взятия Киева или даже Львова, к микрофону выйдет Лавров и расскажет, что Россия не в чем не участвует. И официально так и будет. А то что там написал у себя в блоге какой-то блогер или комментатор, это частные мнения частных лиц. И попробуйте сказать, что эта схема не работает.
Собственно смысл всех этих споров состоит в том, что стороны помимо реальной войны, воюют между собой за создание давлеющей информационнй картинки, чтобы ситуация получила официальную переоценку и в данном случае Россия признала хоть какие-то факты своего участия в войне на Донбассе сейчас (а не когда-нибудь потом, когда ситуация уже будет заиграна). Поэтому совершенно не важно, какие доказательства реальные или липовые предъявляет хунта, они в любом случае будут отрицаться, потому что таковы правила игры. Когда эта нехитрая вещь станет вам понятна, вас куда как меньше будут волновать очередные «разоблачения» со стороны хунты. На них вообще можно не обращать внимания, так как их приводит враг, против которого идет война на его уничтожение. С точки зрения разворачивающихся наступательных операций к югу от Донецка, это вообще малосущественный вопрос, так как катастрофа южной группировки войск хунты наступает куда как быстрее, нежели любые «доказательства вторжения России» будут иметь хоть какие-то последствия.
А касательно «работников военторга», наличие которых пытается доказать хунта, то официально их там конечно нет. И официально не будет. Ну, а дальше я думаю вы и сами все поняли и не будете задавать глупых вопросов."
У него спросили номер части, он ответил, разве он сказал, что это было когда-то? Другие российские пленные тоже назвали свои части, посмотри на видео все есть.
Заинтересовался, почему именно 31-я? Дело в том, что контракт чётко определяет порядок прохождения службы. Прямо сейчас позвонил товарищу по скайпу. Никак боец от туда не мог попасть «по-контракту» на Украину. Уж больно узкая там специализация по ВУСу. Как всегда украинцы некачественно изготавливают компру. Видимо не вставая из-за компа….
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> У него спросили номер части, он ответил, разве он сказал, что это было когда-то? Другие российские пленные тоже назвали свои части, посмотри на видео все есть. quoted1
Вы в армии служили? Какое оперативное командование, дебилы! Вы палитесь просто на очке! Всё иду, нет больше сил белиберду эту смотреть….
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заинтересовался, почему именно 31-я? Дело в том, что контракт чётко определяет порядок прохождения службы. Прямо сейчас позвонил товарищу по скайпу. Никак боец от туда не мог попасть «по-контракту» на Украину. Уж больно узкая там специализация по ВУСу. Как всегда украинцы некачественно изготавливают компру. Видимо не вставая из-за компа…. quoted1
Выше есть видео, там пленные российские контрактники рассказывают как попали в Украину.
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выше есть видео, там пленные российские контрактники рассказывают как попали в Украину. > quoted1
Бред, бред, бред! Сейчас я вам расскажу, как могут организовываться такие подразделения. Первое, организовывается сводный отряд, с припиской скажем в Ленинградской области, в которой по рапортам переводятся в\с потом командируются скажем в Ростовскую, где увольняются приказом командира округа. После этого они могут попасть на территорию Украины в распоряжение энша местного штаба обороны. И никто не будет называть место службы призыва, это не соответствует действительности. Если будут говорить, то именно в такой последовательности, как я сообщил. Но глупости нет предела, она вас и палит со всеми потрохами….
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выше есть видео, там пленные российские контрактники рассказывают как попали в Украину. >> quoted2
>Бред, бред, бред! Сейчас я вам расскажу, как могут организовываться такие подразделения. Первое, организовывается сводный отряд, с припиской скажем в Ленинградской области, в которой по рапортам переводятся вс потом командируются скажем в Ростовскую, где увольняются приказом командира округа. После этого они могут попасть на территорию Украины в распоряжение энша местного штаба обороны. И никто не будет называть место службы призыва, это не соответствует действительности. Если будут говорить, то именно в такой последовательности, как я сообщил. Но глупости нет предела, она вас и палит со всеми потрохами…. quoted1
>>Бред, бред, бред! Сейчас я вам расскажу, как могут организовываться такие подразделения. Первое, организовывается сводный отряд, с припиской скажем в Ленинградской области, в которой по рапортам переводятся вс потом командируются скажем в Ростовскую, где увольняются приказом командира округа. После этого они могут попасть на территорию Украины в распоряжение энша местного штаба обороны. И никто не будет называть место службы призыва, это не соответствует действительности. Если будут говорить, то именно в такой последовательности, как я сообщил. Но глупости нет предела, она вас и палит со всеми потрохами…. quoted2
>> да и зачем называть, если это было когда-то? quoted2
>Потому что его просто заставили это сделать, чтобы у СБУ была хоть какая-то видимость связи пленного с МО РФ. quoted1
Подлое СБУ, незаметно прокралось в окружение и там пытало 4-х пленных ихтамнетов, чтобы они на камеры рассказали, что их там есть. А потом также незаметно прокралось из окружения к себе домой в офис с американским флагом.
Кстати, заодно в окружении, но в другом месте СБУ вынудило еще двоих ихтамнетов признатся в том, что их там есть
31-я Гвардейская отдельная штурмовая бригада, в/ч 73612, г. Ульяновск
А тех стойких десантников из 331-го полка, которые отказывались признавать на камеры, что их там есть, подлая СБУ убила и закопала в Костроме
Первым погибшим контрактником из этой части, о котором стало известно, — похороненный 2 сентября во Владимире Сергей Селезнев. Представитель военкомата сообщил местному изданию «Pro Город», что солдат погиб во время учений в Ростовской области. Обстоятельства гибели другого десантника — Андрея Пилипчука из Костромской области — остались невыясненными. О его смерти на страницах в соцсетях сообщили родственники и друзья погибшего, однако позже вся информация была ими удалена. Редактор «Главного портала Костромы» Кирилл Рубанков утверждает, что родственница Пилипчука подтвердила ему факт похорон десантника. Общаться с РБК она отказалась.
В администрации костромского кладбища РБК рассказали о захоронении трех погибших «на Украине» костромских военных. На «афганской аллее», где по традиции хоронят погибших в горячих точках, друг за другом появились три свежих могилы. Судя по надгробным табличкам, 26-летний Сергей Герасимов, 32-летний Алексей Касьянов и 27-летний Евгений Каменев погибли 24, 25 августа и 3 сентября.
>> да и зачем называть, если это было когда-то? quoted2
>Потому что его просто заставили это сделать, чтобы у СБУ была хоть какая-то видимость связи пленного с МО РФ. quoted1
А вот еще ихтамнеты-сослуживцы Никиты Терских из в/ч 73612 гв. 31-й ОДШБР.
Только они с августа 2014 мертвые. Совпадение? Опять происки подлого СБУ?
Бушин Николай, замкомзвода. Погиб 26 августа 2014 года Николай Бушин был заместителем командира 4 взвода 4 роты 31-й гвардейской ордена Кутузова II степени отдельной десантно-штурмовой бригады ВДВ (воинская часть 73612), которая постоянно дислоцируется в Ульяновске. Там же проживает и семья Бушина.
Кильчинбаев Ильнур, 28 лет, старший стрелок, служил по контракту. Погиб, тело пока не доставлено на родину Был старшим стрелком саперно-десантного штурмового батальона войсковой части 73612, расположенной в Ульяновске. По сообщениям Башвоенкомата, он служил по контракту и погиб на территории Российской Федерации. Точное место гибели не уточняется. Его тело пока не доставлено на родину.
Белозеров Александр, 23 года. погиб Близкие Александра подтвердили местному порталу трисосны. рф факт его гибели, однако время и место не назвали. Информацию по военнослужащему не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть. Сообщили, что Белозеров, скорее всего, проходил службу по контракту, поэтому у них на него нет данных. Александр был сиротой, его воспитывала тетя. У него осталась беременная невеста.
А еще есть один живой сослуживец, но не такой везучий как Тверских, потому что потерял ногу
Согласно данным военного комиссариата Озерска, Козлов Николай Всеволодович, 22 ноября 1992 года рождения, выпускник местного профессионального лицея № 44 (специальность — автомеханик). До июня 2013 года проходил срочную воинскую службу в/ч № 73612 (31 отдельная гвардейская ордена Кутузова II степени десантно-штурмовая бригада), с 1 августа 2013 года — служит там же по контракту.
Дядя десантника Сергей Козлов в беседе с корреспондентом Znak.com подтвердил: да, весной этого года Николай успел побывать в Крыму. И не он один. «В форме милиции — это такая военная хитрость, которую мы применили при захвате Крыма, — едко пояснил Сергей Козлов. — Местному „Беркуту“ ни к чему было принимать участие во всем этом. Нужны были бойцы-профессионалы. Только это военная тайна». …. Со слов Николая выходит, что его искалечило в первом же бою: группу Козлова послали в 20-х числах августа в направлении Мариуполя, бойцы попали в засаду, под минометный обстрел на территории Украины. Ноги Николая лишил именно минометный выстрел: раненого вывезли в военный госпиталь в Ростов-на-Дону, там врачи приняли решение об ампутации конечности, так как пошло заражение крови. Но что характерно: десантник рассказал дяде, что ростовский военный госпиталь просто переполнен ранеными .