> Убивать невиновных, это к мясникам и терористам. Я на такое не подпишусь. и любой нормальный человек не подпишется. Только такие как ты готовы убивать детей за то что они вырастут.
Ну если вам житие фашистов, куда ценнее, чем жизни наших людей, то мне больше с вами спорить не о чем. Да и тыкать мне и отвечать, больше не стоит. Вы мне уже мало интересны. Честь имею.
20:20 23.01.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я об августе 41, кого кормили и обогревали?
>А я и не про август 41, хотя и тогда пленый немец был обогрет и накормлен. Позже конечно все поменялось. нет я про 44−45 года. Или ты где-то видел детей в рядах вермахта на фронтах?
Тыкайте своей жене ! Пшли вон !
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
20:21 23.01.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Ну если вам житие фашистов, куда ценнее, чем жизни наших людей, то мне больше с вами спорить не о чем. Да и тыкать мне и отвечать, больше не стоит. Вы мне уже мало интересны. Честь имею. >
Для меня любой ребенок ценнее десятка взрослых.
20:22 23.01.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Пшли вон !
Вот и твоя честь! Увы тебе только в хлеву место, а мне тогда пенял за грубость…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
20:23 23.01.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Не каждый. Вы ж не будете утверждать, что на самом деле колбасы хватало на всех ?.. У нас вот, к примеру, в небольшом сибирском городке, некоторых продуктов не было совсем от слова «вообще». Так что холодильники у всех разные были. Наши, в основном, с картошкой и макаронами.
Так и сейчас кто-то лапу сосет, несмотря на отчеты президента по средней зарплате. Однако вначале 90-х народ на свои карточки мог товар приобрести, а у кого денег было мешок — покупали у кооператоров. В середине 90-х все стоило дорого, а денег мало. Есть разница.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> А кредиты нам под что давали ?.. В ФРГ трубопроводы шли — это в СЭВ ?.
Кредиты давали под рост ВВП страны, который в СССР имел положительную динамику. Если бы в долг давали под нефть, то в 1986 году нам бы давать стали меньше, а история показала, что долги в конце 80-х выросли.
Трубопроводы шли в ФРГ, но по пути мы продавали СЭВ и куда больше, чем ФРГ. Лишь пятая часть экспорта у нас была с Западом, бОльшая часть приходилась на СЭВ.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Заводы и фабрики. Институты и лаборатории -- как сопутствующие. Тама же написано -- промышленность. > Кстати, и офицеры не бедствовали, если вы про это.
Офицеры не бедствовали, но я не помню их в джинсах, пальтАх от Кутюр, на авто из Баварии и с колой в руках. Может вы таких помните?
Заводы и фабрики, институты и лаборатории нам дядя Сэм строил и обслуживал? Если вы про оборудование, которые нам продавали — то ничего высоко технологичного в нем не было. Масса западного импорта к нам шла с переплатой из Индии бартером за советское оборудование и продукты ВПК.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Ну, во-первых, она родом с начала 70-х. А во-вторых, и тут я спорить не буду — мы и сами были «не пальцем деланные». Беда тока в том, что все Умы реально работали тока на ВПК.
Так политикАны врут, что мы при Брежневе на «иглу» сели, именно вначале 70-х. А в реальности получилось, что как только СССР резко увеличил экспорт нефти — нам прикрыли покупательскую способность наших нефтедолларов. Потому что, как вы сами сказали, умы трудились на ВПК. И на Западе никто не хотел продавать СССР технологии, которые бы подпитывали оборонку.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Потому что санкции плюсом. Но это чисто моё мнение. Может так и нельзя считать. Утверждать не буду.
Дефолт 1998 года тоже плюсом был для отечественных производителей. У них оборотные средства появлялись в виду дешевизны по сравнению с импортом.
20:28 23.01.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пшли вон !
> > Вот и твоя честь! Увы тебе только в хлеву место, а мне тогда пенял за грубость…
Если изволили заметить, то и тут вас только на вы. Но чтоб я больше обращение ко мне, больше не видел !
07:31 24.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> > Так и сейчас кто-то лапу сосет, несмотря на отчеты президента по средней зарплате.
Однако мало кто-то время добром вспоминает. Чего так, если ничего не изменилось ?..
> Однако вначале 90-х народ на свои карточки мог товар приобрести, а у кого денег было мешок — покупали у кооператоров.
Было такое. Но все-равно стремно радоваться синей курице.
> В середине 90-х все стоило дорого, а денег мало. Есть разница.
В том и дело, что появилось ВСЁ, что раньше и не снилось. А вместе с этим появился СТИМУЛ больше зарабатывать и ЖЕЛАНИЕ лучше жить.
> Кредиты давали под рост ВВП страны, который в СССР имел положительную динамику.
Пик роста ВВП пришелся на 75. После он тока снижался, при этом внешний долг рост страшными темпами.
> Если бы в долг давали под нефть, то в 1986 году нам бы давать стали меньше, а история показала, что долги в конце 80-х выросли.
А под что еще могли давать, если ВВП не рос ?.. Тока под нефть и газ. Что есть валюта ?.. Это положительное сальдо между экспортом и импортом. Чем больше импорт, тем нужен больший экспорт. А чем тада торговал СССР ?..
> Трубопроводы шли в ФРГ, но по пути мы продавали СЭВ и куда больше, чем ФРГ. Лишь пятая часть экспорта у нас была с Западом, бОльшая часть приходилась на СЭВ.
Это потом. А первый, так называемый «контракт века «газ-трубы», был ориентирован тока за Западную Европу.
> Офицеры не бедствовали, но я не помню их в джинсах, пальтАх от Кутюр, на авто из Баварии и с колой в руках. Может вы таких помните?
Не помню. Кутюр не было, ибо Кутюр в СССР не было. Как и джинсов и все остального. А не бедствовали, в смысле имели достойные зарплаты, довольствие и т. д…
> Заводы и фабрики, институты и лаборатории нам дядя Сэм строил и обслуживал?
Мы строили и обслуживали. Я вам за это и говорю, када пишу за ВПК, что «сожрал все деньги».
> Если вы про оборудование, которые нам продавали — то ничего высоко технологичного в нем не было. Масса западного импорта к нам шла с переплатой из Индии бартером за советское оборудование и продукты ВПК.
Вот чего в СССР не было — то мы и покупали. А раз покупали, значит импорт для страны был необходим.
> Так политикАны врут, что мы при Брежневе на «иглу» сели, именно вначале 70-х. А в реальности получилось, что как только СССР резко увеличил экспорт нефти — нам прикрыли покупательскую способность наших нефтедолларов.
Я вам дал картинку, смотрите. С какого года, куда, зачем — дело десятое, но что в 80 это было почти что половина экспорта, не может не печалить. По этой части и били, када ломали цену на нефть.
80-й год -- не инерция брежневского времени ?..
> Потому что, как вы сами сказали, умы трудились на ВПК. И на Западе никто не хотел продавать СССР технологии, которые бы подпитывали оборонку.
Ну да. Поэтому наш ВПК и сжирал бОльшую долю наших доходов.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что санкции плюсом. Но это чисто моё мнение. Может так и нельзя считать. Утверждать не буду.
>Дефолт 1998 года тоже плюсом был для отечественных производителей. У них оборотные средства появлялись в виду дешевизны по сравнению с импортом.
Это второй волной. А первой сотни и тыщи разорились, поубежали и посамоубивались. И тока вот после-ее… Тока санкции тут каким боком ?..
07:35 24.01.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Конечно, но торговать с врагами державы, это только предатель нации способен !!!
>>Этот «предатель» чего и делает, то обеспечивает свою страну валютой. С помощью которой и ведет борьбу с ворогами своей Родины.
>Конечно, особенно торгуя с фашистами, предавая Донбасс !
Так мы донбасским углем с ними и торгуем. Мы им уголь Донбасса, они нам деньги за уголь, мы эти деньги возвращаем Донбассу, на которые он и живет при своей блокаде. Чего вам не нравится ?..
08:45 24.01.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Я вам дал картинку, смотрите. С какого года, куда, зачем — дело десятое, но что в 80 это было почти что половина экспорта, не может не печалить. По этой части и били, када ломали цену на нефть. >
Ты сам-то свою картинку смотрел? 8 млрд долларов — это аж 30 баксов на человека. В год! Ты правда думаешь, что по этому «доходу» можно «ударить»? (Какой оригинальный глюк форума! )
09:09 24.01.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вам дал картинку, смотрите. С какого года, куда, зачем — дело десятое, но что в 80 это было почти что половина экспорта, не может не печалить. По этой части и били, када ломали цену на нефть. >>
>Ты сам-то свою картинку смотрел? 8 млрд долларов — это аж 30 баксов на человека. В год! Ты правда думаешь, что по этому «доходу» можно «ударить»? > (Какой оригинальный глюк форума!)
При чем здесь «на человека» ?.. За внешних долг разговор.
09:23 24.01.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> При чем здесь «на человека»?
При том, что советский человек вряд ли заметил недостачу 2 рублей в месяц.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> . За внешних долг разговор.
И что тут? Горбачёвский режим взялся вгонять Союз в долговое рабство. Латиноамериканский сценарий — при чём тут нефть?
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Конечно, но торговать с врагами державы, это только предатель нации способен !!! >>> Этот «предатель» чего и делает, то обеспечивает свою страну валютой. С помощью которой и ведет борьбу с ворогами своей Родины.
>>Конечно, особенно торгуя с фашистами, предавая Донбасс !
>Так мы донбасским углем с ними и торгуем. Мы им уголь Донбасса, они нам деньги за уголь, мы эти деньги возвращаем Донбассу, на которые он и живет при своей блокаде. Чего вам не нравится ?..
Ну вот врать то так грубо не стоит. Просто на вскидку, фашисты, которые выкопали Черное море, закупают 60% ядерного топлева у России ! С 18 года ,эти недобитые бандеровцы ,вновь закупают российский газ ! Это то, что я знаю без справочников ! А мне не нравится то, что наша «ну очень честная » власть ведёт торговые отношения с фашистским режимом, который мечтает начать войну с нами !
20:31 24.01.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Однако мало кто-то время добром вспоминает. Чего так, если ничего не изменилось ?..
Форум почитаешь — многие вспоминают с положительной стороны. Но это, видимо, «молодые были».
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Было такое. Но все-равно стремно радоваться синей курице.
Забыли нитритом натрия смазать?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> В том и дело, что появилось ВСЁ, что раньше и не снилось. А вместе с этим появился СТИМУЛ больше зарабатывать и ЖЕЛАНИЕ лучше жить.
Это было вначале 90-х, пока не встал вопрос КАК заработать? И тут мы решили сесть на нефтяную иглу, обманывая сами себя.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Пик роста ВВП пришелся на 75. После он тока снижался, при этом внешний долг рост страшными темпами.
Откуда информация? Насколько я знаю — ВВП СССР рос каждый год, вплоть до 1990 года, когда был равен 1 трлн рублей. В 1980 году он был равен 650 млрд.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> А под что еще могли давать, если ВВП не рос ?.. Тока под нефть и газ. Что есть валюта ?.. Это положительное сальдо между экспортом и импортом. Чем больше импорт, тем нужен больший экспорт. А чем тада торговал СССР ?..
Не путайте динамику роста и рост. ВВП СССР рос всегда, а динамика могла быть разной. Если вы позавчера заработали 50 тугриков, вчера 60, а сегодня 65 — вы сегодня заработали меньше?
По поводу структуры экспорта. Если я продаю в год две конфетки — одну ириску и одну «Мишка на севере». Если цена «Мишки на севере» упадет, то сильно я обеднею?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Это потом. А первый, так называемый «контракт века «газ-трубы», был ориентирован тока за Западную Европу.
Потом не потом, но объемы экспорта на Запад вплоть до позднего Горбачева мы не увеличивали.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Не помню. Кутюр не было, ибо Кутюр в СССР не было. Как и джинсов и все остального. А не бедствовали, в смысле имели достойные зарплаты, довольствие и т. д…
Вот-вот. В СССР много чего не было, но нам рассказывают, как мы в СССР все вдруг обеднели без западного импорта и развалилась страна. Парадокс.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Мы строили и обслуживали. Я вам за это и говорю, када пишу за ВПК, что «сожрал все деньги».
ВПК сжирал наши деньги, наших трудяг, но никак не нефтедоллары, о которых рассказывают сказки любители.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Вот чего в СССР не было — то мы и покупали. А раз покупали, значит импорт для страны был необходим.
То чего в СССР не было — того СССР не видел. И не надо рассказывать сказки, что мы в сплошном импорте сидели и опухли с голоду, когда баррель упал. Не было такого никогда. Даже в 1990—1991 годах, когда нефть взлетела до потолка — что-то в СССР только беднее стало.
> Я вам дал картинку, смотрите. С какого года, куда, зачем — дело десятое, но что в 80 это было почти что половина экспорта, не может не печалить. По этой части и били, када ломали цену на нефть. >
> > > 80-й год -- не инерция брежневского времени ?..
Вы тоже верите в конспирологический заговор про «ломали цену на нефть»?
Когда «цену ломали», про СССР даже не вспоминали. Это потом писатели-мемуаристы в добавок к марсианам придумали про «обвал для СССР».
Динамику посмотрел, да. Цельных 8 млрд долларов в СКВ мы получили от нефти, при ВВП СССР в 650 млрд. Или еще лучше — 3,5 млрд в СКВ при 700−750 млрд. И вы ошибаетесь, когда говорите «половина». Из этой половины нефтяного экспорта лишь 20−25% шло за СКВ, а все остальное — СЭВ, да третьим странам в долг. Так что долю в экспорте сразу делим на 4,5.
Если человек рюмку водки раз в месяц выпивает — его можно алкашом назвать?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Ну да. Поэтому наш ВПК и сжирал бОльшую долю наших доходов.
Но ежегодно СССР продавал вооружений на 20 млрд долларов. Побольше тех 8 млрд, не так ли?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Это второй волной. А первой сотни и тыщи разорились, поубежали и посамоубивались. И тока вот после-ее… > Тока санкции тут каким боком ?..
Вы про ВВП СССР говорили, мол, роста не было. Хотя в рублях он был постоянный. ВВП РФ, если в долларах измерять, ополовинился после 2014 и чуть-чуть начал расти. В рублях растет постоянно.
)
