пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> То же самое и большевики говорили, но это как мы видим людей не остановило. Возможность халяву получить никогда не исключишь, а особенно от тех, кто эту халяву поимел. quoted1
Ну, так имей, если сможешь. Какие проблемы?
> Семьдесят лет этой возможности не было…. quoted1
Не было, не было, а потом вдруг появилась? Значит, были предпосылки и причинно-следственная связь. Но это уже проблемы только лишь совков.
>> Последние недели прошли в атмосфере жёсткой информационной войны объявленной кандидату в президенты Грудинину. >> >> >> >> Не гнушались никакой лжи стреляя из всех информационных орудий. Повторяли как мантру то, что Грудинин капиталист и директор ЗАО, а не красного совхоза. Упрекали тем, что сдает землю в аренду, упрекали в том, что имеет хороший доход, отдыхает и лечится за границей, приплетали связи с Абрамовичем и 7 миллиардов рублей на счетах. >> >> Досталось и ближайшему соратнику Грудинина Болдыреву. На него тоже нёсся вал абсолютной лжи и откровенно передёрнутых фактов. >> >> Естественно, всю эту ересь Грудинин успешно разбивал и продолжает разбивать на своих блестящих выступлениях. >> >> https://cont.ws/@lapsha71/825813 >> >> Предлагаю задуматься о другом. Посмотрите как радикально поменялось отношение СМИ к Грудинину. Еще недавно он был на всех федеральных телеканалах и ток-шоу, активно раскручивался. Сам Соловьев давал ему 40% аудитории… >> >> Теперь все поменялось. На федеральных СМИ Грудинина полощут на чем свет ничем не гнушаясь. >> >> Что же так кардинально изменилось то за месяц? Версии о том, что вдруг стало известно о Грудинине то, что до этого никто не знал, не принимаются. Всё было прекрасно про него известно (и про миллиарды которых нет). >> >> Похоже, оправдалось предположение о том, что администрация президента снова облажается и выберет средства не удовлетворяющие задаче. Исходя из нынешних реалий наиболее вероятно, что в мутных кремлевских коридорах витала мысль подогреть давно остывший интерес к выборам Путина с помощью нового кандидата в лице Грудинина. И все бы было хорошо, если бы он был просто кандидатом от бессмысленной КПРФ и произносил популистские ничего не значащие лозунги. Но. Грудинин довольно быстро стал позиционировать себя как кандидат от объединенных патриотических сил, стал много, жестко и смело критиковать власть и антинародную политику российской элиты. То есть произошло самое страшное — Грудинин показал, что он не за левых, правых, коричневых, демократических. Он против идеологического разделения. Он за построение более справедливого социального государства на основе опыта передовых стран, а не на основе устаревших однобоких идеологических штампов и догматов. >> >> Это очень сильный ход. На современном практически стерильном поле российской политики с одними и теми же приевшимися рожами Грудинин действительно может произвести фурор. Осознали это и в администрации президента. Запахло повторением провала Суркова в 2011. И началось. Развернувшаяся сейчас в СМИ кампания просто беспрецедентна в своей лживости. Самое интересное, что никакие опровержения и логические доводы, никакие факты уже не принимаются в расчет. Хороший пример — миллиарды Грудинина. Они не раз опровергнуты самим Грудининым и ЦИК не раз сказал, что указана общая стоимость бумаг в соответствии с формой заявки, но это никого не волнует и вой проплаченных холуев продолжает завывать о олигархе-оффшорнике Грудинине. Все по Геббельсу. Чем более чудовищная ложь — тем больше в нее верят. Неприятно, что даже очень умных людей накрыл с головой этот поток и они стали клепать выводы на основе желтой прессы. >> >> Теперь поговорим о Грудинине как о майданщике. Рассматривать версию о том, что он ставленник Госдепа не будем. Это попахивает откровенным презрением к умственным способностям русских людей. Поговорим о том, может ли Грудинин поднять людей на майдан, скачки и тому подобное. >> >> Давайте признаемся откровенно, что революционной ситуации сейчас еще нет. Есть запрос на перемены и переход к другой модели развития, но не путем революции, а именно изменениями сверху. Проще говоря еще не прижало так чтоб хватай ружье и захватывай серверные. Пока низы не готовы. Никакой Грудинин это изменить не может. Просто нужно время. >> >> Реальная же опасность заключается в опасности элитарного госпереворота. Уже 700 наших бывших олигархов стали теперь мальтийскими. Возвращать с ненавистного Запада честно наворованное они почему-то не хотят. А вот сменить ненавистного Путина на ГрефаКудринаКириенко — то, что надо. И для этого майдан нафиг не нужен. Для этого нужно Путина переизбрать, добить экономику, закабалить окончательно производство, сдать Донбасс. Все это признать неэффективной политикой мудрого и единовластного вождя, сделать из него даже не козла отпущения, а козла опущения и в 2022 сделать «я устал, я ухожу» с передачей власти. Опасность эту принято замалчивать и игнорировать. Правильно. Нельзя же кусать руку дающую. >> >> Теперь непосредственно к теме))) >> >> Голосовать за Грудинина надо: >> 1) Впервые за многие годы патриоты ненавидящие навязанную России модель периферийного капитализма могут объединиться осознавая общую цель, реальную силу и поддержку >> >> 2) Многочисленность сторонников Грудинина покажет назревший в обществе запрос на построение социального государства, который просто нельзя уже будет игнорировать >> >> 3) На почве подготовленной выборами президента вполне можно начать подготовку абсолютно новой партии социал-демократического типа, чего так не хватает России >> >> 4) Естественно большое количество сторонников Грудинина поубавит пыл наших капиталистов-космополитов, которые считают, что благодаря «своим» СМИ и куче «лидеров общественного мнения» (троллей) они способны зазомбировать всё население России и подавить волю к сопротивлению >> >> 5) Не забывайте, что поддержка Путина это ещё и поддержка всей правящей вертикали (от Медведева до Набиулиной, Силуанова, Грефа и Чубайса) и модели развития по пути периферийного капитализма. Не надо иллюзий, о том что поддержка «развяжет Путину руки». Не развяжет. Сожмёт их ещё крепче на горле народа. Снимите розовые очки. Нет у Путина степени свободы. Любая радикальная перемена для него сродни подпиливанию сука на котором он сидит. Вот формирование новой политической силы уже даст даже Путину окно возможностей. Другой вопрос надо ли вообще оно ему? >> >> В любом случае выбор за вами. >> >> Не забывайте. что ответственность за то, что твориться в стране несёт не Путин и не Грудинин, а как раз мы. В том числе, когда идём на избирательные участки.
> > Хм… Как интересно… > > Если уж фидель взялся агитировать за Грудинина, надо «брать сапоги — значит, хорошие»… > Т. е., скорее, наоборот — не брать ни в коем случае !…
> (по логике секретарши Верочки из «Служебного романа») > > Разве ж фидель пожелает России чего-то хорошего ?!… quoted1
> Это как? Он вроде в Единороссах был в это время, или у Жирика? quoted1
Вот и я про то же! Я худею с этого зоопарка! Наши политики как не из этой страны. Или жизнь отдельно, телевизор отдельно. Кто у нас верит красивым обещаниям? У нас верят только авторитету. А его надо заработать.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То же самое и большевики говорили, но это как мы видим людей не остановило. Возможность халяву получить никогда не исключишь, а особенно от тех, кто эту халяву поимел. quoted2
>Ну, так имей, если сможешь. Какие проблемы? quoted1
Проблема в математике. На всех не хватит. Именно поэтому большее имеет меньшая часть. И самое лицемерие в том, что меньшая по доброте советует делать как они, отлично зная, что расклад не изменится.
>> Семьдесят лет этой возможности не было…. > Не было, не было, а потом вдруг появилась? Значит, были предпосылки и причинно-следственная связь. Но это уже проблемы только лишь совков. quoted1
В свое время это были проблемы буржуев
>> И где деньги? > А что тебе якобы выдавали там без проблемы? quoted1
«В мае под видом нашей клубники продавали турецкую…», — пожаловался в июне этого года директор совхоза. Похоже, что вышел технический сбой: «совхозная» клубника, по идее, вызревает только в июне.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, к делу. Так перед кем власть не должна, а может быть ответственна? quoted2
> > Ответственность можно рассматривать как внутреннее свойство человека и как внешнее воздействие, оказываемое на него извне. > Очевидно, что вас интересует последнее, хотя предпочтительнее обладать первым. > На безрыбье и рак — рыба, как говорится. > > Там, где уже нет рыбы, власть рассматривается снаружи только как некая совокупность человеков, успешно добравшихся до рычагов управления общими делами людей, населяющих территории страны. > > Изнутри власть видится как расширяющаяся совокупность возможностей для осуществления индивидуальных и групповых проектов её обладателей. >
> Иными словами, «безрыбье» как неспособность ума отвлечься от предметов чувственного восприятия порождает обстановку общей безответственности в стране, реально угрожающую социуму крахом. > Причём, эту угрозу видят только внутренне ответственные люди, способные отвлекаться от предметов физического восприятия.
>> Кто в современном обществе и в какой форме не должен, а способен призвать власть к ответу за дела свои, даже если подобная ответственность будет предусмотрена конституционным законом? quoted2
> > Из сказанного выше ясно, что призвать к ответу власть как внутренне безответственых субъектов могут только внутренне ответственные люди, побуждая её решать задачи, удовлетворительно решить которые она не в состоянии. quoted1
То есть ответственность власти перед обществом в реальной жизни невозможна без конкуренции внутри ее и разделения, которые создают условия для междусобойной борьбы безответственных властных конкурентов, а ответственные люди способны только на моральное осуждение безответственной власти.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из сказанного выше ясно, что призвать к ответу власть как внутренне безответственых субъектов могут только внутренне ответственные люди, побуждая её решать задачи, удовлетворительно решить которые она не в состоянии. > > То есть ответственность власти перед обществом в реальной жизни невозможна без конкуренции внутри ее и разделения, которые создают условия для междусобойной борьбы безответственных властных конкурентов, а ответственные люди способны только на моральное осуждение безответственной власти. quoted1
Отсутствует адекватная связь со сказанным мною, потому что внутренне ответственные люди находятся вне власти.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так, а где ответ на поставленный вопрос: >>>>> Почему нужно голосовать за Грудинина?
> Почему нужно голосовать за Грудинина? > > Но вразумительного ответа так и не получил. quoted1
Голосуют не за Грудинина, а за смену курса в его лице. Государство должно быть социальным для всех, а реализация трудовых отношений свободной, без коррупционной составляющей. Да и культуру надо подтягивать, а то при ельцинизме-путинизме народ совсем одичал и телевидение вконец обнаглело. Много чего надо менять, от чего Путин не сможет отказаться, да он и не сможет, иначе его на ножи поставят, прирежет ближнее окружение, как некогда Цезаря.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так, а где ответ на поставленный вопрос: >>>>>> Почему нужно голосовать за Грудинина? >>>>> 1. Потому, что он не Путин. >>>>
>>>> Так не только он не Путин… >>> >>> За своего Жирика агитируешь? quoted3
>> >> Я не агитирую, а спрашиваю у агитаторов:
>> Почему нужно голосовать за Грудинина?
>> >> Но вразумительного ответа так и не получил. quoted2
> > Голосуют не за Грудинина, а за смену курса в его лице. quoted1
Ку-Ку!!!
Какого курса, болезный? Он что антиконституционный переворот собирается совершить?
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так, а где ответ на поставленный вопрос: >>>>>>> Почему нужно голосовать за Грудинина? >>>>>> 1. Потому, что он не Путин. >>>>> >>>>> Так не только он не Путин… >>>> >>>> За своего Жирика агитируешь? >>> >>> Я не агитирую, а спрашиваю у агитаторов:
>>> Почему нужно голосовать за Грудинина?
>>> >>> Но вразумительного ответа так и не получил. quoted3
>> >> Голосуют не за Грудинина, а за смену курса в его лице. quoted2
> > Современная Россия и есть социальное государство, в отличии от тоталитарного «коммунистического». quoted1
В коммунистическом государстве политбюро могло сместить Хрущева за его художества, а в нынешнем тоталитарно-диктаторском — Путин абсолютный монарх. Кто ж его сместит? Пусть попробуют.