>>> >>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>> >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на [post=/internal >>>>>>>>> Реформами, контролем, правильной кадровой политикой. >>>>>>>>> Вполне можно было опереться на опыт СССР по решению многих вопросов. >>>>>>>> Опыт СССР ярко показывает как нельзя делать >>>> >>>>>>> >>>>>>> Вы нормальный? >>>>>>> В СССР что, всё было плохо? >>> >>>>>> >>>>>>> Это совершенно не так. Много было хорошего. >>>>>>>
>>>>>>> Почему же нельзя использовать положительный опыт СССР? >>>>>> >>>>>> Положительный в чем ?? В том что нам рассказывали сказки как мы счастливы, стоя за колбасой часами? Что такого счастливого там было? Скрывали статистику типа бедных, а тем более нищих нет. какие мы счастливые то были лишь потому что не знали реалий))))
>>>>> Тема совсем о другом. >>>>> Что касается СССР, то я не намерен вам тут показывать элементарные знания о достижениях этой страны, которые всем известны, а вам почему-то нет. >>>>> Погуглите «выдающиеся достижения СССР» и все увидите, раз вы сами не жили в СССР, и ничего о нём не знаете. >>>> А цена этих достижений? Про хрущёвские времена не знаю, но при Брежневе равенство в бедности. Зарплата учителя в 140 рублей, инжненра в 110−160 >>> >>> Что ж давайте попробуем сравнить. >>> >>> Все пользуются общественным транспортом каждый день. >>> В СССР проезд в метро и на автобусе — 5 коп., на тролейбусе- 4 коп., на трамвае — 3 коп. >>> В России метро, маршрутки в среднем — 55 руб. >>> Получается более чем в 1100 раз. <nobr>Т. е.</nobr> современная средняя зарплата, в таком случае, должна быть не менее 140 000 руб. >>> >>> Квартплата. В СССР за 3-х комнатную квартиру платили в месяц всего 15 руб. >>> В современной России — цены не сложат, от 2 000 руб — до 15 000 руб и выше. >>> Современная зарплата должна быть опять таки 140 000 руб. >>> >>> Кушать надо каждый день. >>> Колбаса варенная. В СССР 2.10 руб. — 2.80 руб. >>> В России — 400 руб. — 600 руб. >>> Такая же ситуация и с хлебом. >>> Получается — более чем в 200 раз. >>> То есть, современная средняя зарплата должна быть около 30 000 руб. — 35 000 руб. >>> >>> Одежда.
>>> Рубашка в СССР 10 руб -15 руб.; брюки 15 руб. — 20 руб., куртка — 80 руб. >>> В России: рубашка 600−800 руб., брюки 2 000 руб — 3 000 руб., куртка — 5 000 рубл. — 10 000 руб. >>> То есть выходит то же самое — 30 000 руб.
>>> Итого: средняя зарплата в России должна быть не менее 30 000 руб. — 35 000 руб. в европейской части, чтобы достигнуть уровня СССР. >>>
>>
>>> Но, если в СССР подавляющее большинство людей имели зарплату более 140 руб., то в современной России тех, кто получает менее 30 000 руб. очень много — десятки миллионов. >>> Современная статистика старается таких цифр не афишировать. Она предпочитает термин «средняя зарплата», чтобы скрыть масштабы неравенства и нищенства населения.
>>> И это при том, что НТП (научно-технический прогресс) не остановлен, а движется вперед, а СССР как государства уже не существует 26 лет!
>> >> Сам то откуда крапаешь?
>> Случаем не со Жмэринки?
> > А ежели из Жмэринки? > Это что-то меняет в принципе?
всё меняет. ибо тебе лучше переживать о Жмэринке чем о Рассее… или ты альтруист-философ?
09:27 17.01.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Голосуем за Грудинина. Есть хоть какой-то шанс исправить «достижения» Путина. Хуже не будет это уж точно.
Имеется стойкое подозрение, что Грудинин всего лишь приманка для поднятия явки. Панфилова нарисует любую цифру в графе «За путина».
>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на [post=/internal >>>>>>>>>> Реформами, контролем, правильной кадровой политикой. >>>>>>>>>> Вполне можно было опереться на опыт СССР по решению многих вопросов. >>>>>>>>> Опыт СССР ярко показывает как нельзя делать >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Вы нормальный? >>>>>>>> В СССР что, всё было плохо? >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Это совершенно не так. Много было хорошего. >>>>>>>> >>>>>>>> Почему же нельзя использовать положительный опыт СССР? >>>>>>> >>>>>>> Положительный в чем ?? В том что нам рассказывали сказки как мы счастливы, стоя за колбасой часами? Что такого счастливого там было? Скрывали статистику типа бедных, а тем более нищих нет. какие мы счастливые то были лишь потому что не знали реалий)))) >>> >>>>>> Тема совсем о другом. >>>>>> Что касается СССР, то я не намерен вам тут показывать элементарные знания о достижениях этой страны, которые всем известны, а вам почему-то нет. >>>>>> Погуглите «выдающиеся достижения СССР» и все увидите, раз вы сами не жили в СССР, и ничего о нём не знаете. >>>>> А цена этих достижений? Про хрущёвские времена не знаю, но при Брежневе равенство в бедности. Зарплата учителя в 140 рублей, инжненра в 110−160 >>>> >>>> Что ж давайте попробуем сравнить. >>>> >>>> Все пользуются общественным транспортом каждый день. >>>> В СССР проезд в метро и на автобусе — 5 коп., на тролейбусе- 4 коп., на трамвае — 3 коп. >>>> В России метро, маршрутки в среднем — 55 руб. >>>> Получается более чем в 1100 раз. <nobr>Т. е.</nobr> современная средняя зарплата, в таком случае, должна быть не менее 140 000 руб. >>>> >>>> Квартплата. В СССР за 3-х комнатную квартиру платили в месяц всего 15 руб. >>>> В современной России — цены не сложат, от 2 000 руб — до 15 000 руб и выше. >>>> Современная зарплата должна быть опять таки 140 000 руб. >>>> >>>> Кушать надо каждый день. >>>> Колбаса варенная. В СССР 2.10 руб. — 2.80 руб. >>>> В России — 400 руб. — 600 руб. >>>> Такая же ситуация и с хлебом. >>>> Получается — более чем в 200 раз.
>>>> То есть, современная средняя зарплата должна быть около 30 000 руб. — 35 000 руб. >>>> >>>> Одежда.
>>>> >>>> Итого: средняя зарплата в России должна быть не менее 30 000 руб. — 35 000 руб. в европейской части, чтобы достигнуть уровня СССР. >>>> >>> >>>> Но, если в СССР подавляющее большинство людей имели зарплату более 140 руб., то в современной России тех, кто получает менее 30 000 руб. очень много — десятки миллионов. >>>> Современная статистика старается таких цифр не афишировать. Она предпочитает термин «средняя зарплата», чтобы скрыть масштабы неравенства и нищенства населения. >>>> И это при том, что НТП (научно-технический прогресс) не остановлен, а движется вперед, а СССР как государства уже не существует 26 лет!
>>> >>> Сам то откуда крапаешь?
>>> Случаем не со Жмэринки?
>> >> А ежели из Жмэринки? >> Это что-то меняет в принципе?
>
> всё меняет. > ибо тебе лучше переживать о Жмэринке чем о Рассее… > или ты альтруист-философ?
Ну если так… Если вам больше нравятся масквичи и питерцы, то с этим ничего нельзя поделать! Комплексы, браток! Их надо самому как-то перебарывать.
А за кого мне переживать я сам разберусь. Мне судьба Украины тоже не безразлична. Правда для бандеровцев я как красная тряпка для быка. Так же как и для тебя. Что-то общее у вас есть.
09:44 17.01.2018
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Голосуем за Грудинина. Есть хоть какой-то шанс исправить «достижения» Путина. Хуже не будет это уж точно.
> > Имеется стойкое подозрение, что Грудинин всего лишь приманка для поднятия явки. Панфилова нарисует любую цифру в графе «За путина».
Не думаю. Какой резон подымать явку голосов, которые к тебе не относятся, а относятся к твоему сопернику? А явку-то как раз намалевать легче.
>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Казалось бы всё очень просто, — благоустраивай страну, работай на благо страны, и страна ответит тебе тем же. И у всех будет уверенность в завтрашнем дне. Ан, нет. Не на тех напали! Российская элита совершенно бестолковая и тупая, думает только о том, как больше наворовать… Разве это разумно? Разве такое отношение не предполагает ответку перед Богом и перед людьми? >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> У Путина была великолепная возможность за 18 лет привести страну в нормальное состояние — без бомжей, без бедных, без обманутых дольщиков, без олигархов, без коррупционеров и пр. >>>> >>>> Вместо этого был взят курс на создание «своей» элиты, на сохранение либеральных тенденций в экономике.
>>>> >>>> Всё это на самом деле — авантюра. Назначенные олигархи не стали эффективными собственниками, да и не могли ими стать. А сама страна демонстрирует «чудеса» в падении на самое дно (стоит только посмотреть на каких местах располагается Россия в международных рейтингах ООН по разным вопросам внутренней политики). >>>>
>>>> >>>> Голосуем за Грудинина. Есть хоть какой-то шанс исправить «достижения» Путина. >>>> Хуже не будет это уж точно. >>> >>>> >>>> ------------- >>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> >>> Какой умный чел этот афтар.
>>> А сам то в жизни чего хорошего сделал?
>>
>
>> Много чего. И не пересчитать… >> Альтруист я. Умеренный. >> И философ-практик.
>сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Этт точно!
09:46 17.01.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Правда для бандеровцев я как красная тряпка для быка. Так же как и для тебя. > Что-то общее у вас есть.
Общее мировозрение. Разница всего в одну букву: рашисты и фашисты. Ментально и те и другие выходцы из сумашедшего, малоразвитого капиталистического общества.
> Казалось бы всё очень просто, — благоустраивай страну, работай на благо страны, и страна ответит тебе тем же. И у всех будет уверенность в завтрашнем дне. Ан, нет. Не на тех напали! Российская элита совершенно бестолковая и тупая, думает только о том, как больше наворовать… Разве это разумно? Разве такое отношение не предполагает ответку перед Богом и перед людьми? > > > > У Путина была великолепная возможность за 18 лет привести страну в нормальное состояние — без бомжей, без бедных, без обманутых дольщиков, без олигархов, без коррупционеров и пр. > > Вместо этого был взят курс на создание «своей» элиты, на сохранение либеральных тенденций в экономике. > > Всё это на самом деле — авантюра. Назначенные олигархи не стали эффективными собственниками, да и не могли ими стать. А сама страна демонстрирует «чудеса» в падении на самое дно (стоит только посмотреть на каких местах располагается Россия в международных рейтингах ООН по разным вопросам внутренней политики). > > Всё это выглядит печально и обидно. Нас, население, в очередной раз надули! > > Давно пора менять эту прогнившую власть, которая не способна созидать в масштабах страны. > > Голосуем за Грудинина. Есть хоть какой-то шанс исправить «достижения» Путина. > Хуже не будет это уж точно.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Очень сомневаюсь, что хуже не будет. Грудинин хороший хозяйственник, но абсолютно никакой политик. Он мне напоминает Хрущева и Горбачева в одном флаконе. Я за Грудинина голосовать не буду.
09:49 17.01.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Не думаю. Какой резон подымать явку голосов, которые к тебе не относятся, а относятся к твоему сопернику? А явку-то как раз намалевать легче.
Явку могут подсчитать независимые организации. Просто стоя у входа на избер. участок. А вот реальную сумму голосов за путина будут знать только приближённые к ЦИК.
>> Казалось бы всё очень просто, — благоустраивай страну, работай на благо страны, и страна ответит тебе тем же. И у всех будет уверенность в завтрашнем дне. Ан, нет. Не на тех напали! Российская элита совершенно бестолковая и тупая, думает только о том, как больше наворовать… Разве это разумно? Разве такое отношение не предполагает ответку перед Богом и перед людьми? >> >> >> >> У Путина была великолепная возможность за 18 лет привести страну в нормальное состояние — без бомжей, без бедных, без обманутых дольщиков, без олигархов, без коррупционеров и пр. >> >> Вместо этого был взят курс на создание «своей» элиты, на сохранение либеральных тенденций в экономике. >> >> Всё это на самом деле — авантюра. Назначенные олигархи не стали эффективными собственниками, да и не могли ими стать. А сама страна демонстрирует «чудеса» в падении на самое дно (стоит только посмотреть на каких местах располагается Россия в международных рейтингах ООН по разным вопросам внутренней политики). >> >> Всё это выглядит печально и обидно. Нас, население, в очередной раз надули! >> >> Давно пора менять эту прогнившую власть, которая не способна созидать в масштабах страны.
>> >> Голосуем за Грудинина. Есть хоть какой-то шанс исправить «достижения» Путина. >> Хуже не будет это уж точно.
>
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Очень сомневаюсь, что хуже не будет. Грудинин хороший хозяйственник, но абсолютно никакой политик. Он мне напоминает Хрущева и Горбачева в одном флаконе. Я за Грудинина голосовать не буду.
За кого голосовать — это ваше право. Грудинин идет с боеспособной мощной командой. Одна голова — хорошо, две — лучше, а три — дом советов! Думаю, как раз в этом плюс у Грудинина. А один человек, замыкаясь только на себя, делает много ошибок.
09:52 17.01.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Очень сомневаюсь, что хуже не будет. Грудинин хороший хозяйственник, но абсолютно никакой политик.
Что бы как-то понять в контексте сказанного, а какой должен быть политик? В каких областях, направлениях должна проявиться политическая воля?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на [post=/internal >>>>>>>>>>> Реформами, контролем, правильной кадровой политикой. >>>>>>>>>>> Вполне можно было опереться на опыт СССР по решению многих вопросов. >>>>>>>>>> Опыт СССР ярко показывает как нельзя делать >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вы нормальный? >>>>>>>>> В СССР что, всё было плохо? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Это совершенно не так. Много было хорошего. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Почему же нельзя использовать положительный опыт СССР? >>>>>>>> >>>>>>>> Положительный в чем ?? В том что нам рассказывали сказки как мы счастливы, стоя за колбасой часами? Что такого счастливого там было? Скрывали статистику типа бедных, а тем более нищих нет. какие мы счастливые то были лишь потому что не знали реалий)))) >>>> >>>>>>> Тема совсем о другом. >>>>>>> Что касается СССР, то я не намерен вам тут показывать элементарные знания о достижениях этой страны, которые всем известны, а вам почему-то нет. >>>>>>> Погуглите «выдающиеся достижения СССР» и все увидите, раз вы сами не жили в СССР, и ничего о нём не знаете. >>>>>> А цена этих достижений? Про хрущёвские времена не знаю, но при Брежневе равенство в бедности. Зарплата учителя в 140 рублей, инжненра в 110−160 >>>>> >>>>> Что ж давайте попробуем сравнить. >>>>> >>>>> Все пользуются общественным транспортом каждый день. >>>>> В СССР проезд в метро и на автобусе — 5 коп., на тролейбусе- 4 коп., на трамвае — 3 коп. >>>>> В России метро, маршрутки в среднем — 55 руб. >>>>> Получается более чем в 1100 раз. <nobr>Т. е.</nobr> современная средняя зарплата, в таком случае, должна быть не менее 140 000 руб. >>>>> >>>>> Квартплата. В СССР за 3-х комнатную квартиру платили в месяц всего 15 руб. >>>>> В современной России — цены не сложат, от 2 000 руб — до 15 000 руб и выше. >>>>> Современная зарплата должна быть опять таки 140 000 руб. >>>>> >>>>> Кушать надо каждый день. >>>>> Колбаса варенная. В СССР 2.10 руб. — 2.80 руб. >>>>> В России — 400 руб. — 600 руб. >>>>> Такая же ситуация и с хлебом. >>>>> Получается — более чем в 200 раз.
>>>>> То есть, современная средняя зарплата должна быть около 30 000 руб. — 35 000 руб. >>>>> >>>>> Одежда.
>>>>> Рубашка в СССР 10 руб -15 руб.; брюки 15 руб. — 20 руб., куртка — 80 руб. >>>>> В России: рубашка 600−800 руб., брюки 2 000 руб — 3 000 руб., куртка — 5 000 рубл. — 10 000 руб. >>>>> То есть выходит то же самое — 30 000 руб. >>> >>>>> >>>>> Итого: средняя зарплата в России должна быть не менее 30 000 руб. — 35 000 руб. в европейской части, чтобы достигнуть уровня СССР. >>>>> >>>>
>>>>> Но, если в СССР подавляющее большинство людей имели зарплату более 140 руб., то в современной России тех, кто получает менее 30 000 руб. очень много — десятки миллионов. >>>>> Современная статистика старается таких цифр не афишировать. Она предпочитает термин «средняя зарплата», чтобы скрыть масштабы неравенства и нищенства населения. >>>>> И это при том, что НТП (научно-технический прогресс) не остановлен, а движется вперед, а СССР как государства уже не существует 26 лет!
>>>> Сам то откуда крапаешь? >>>> Случаем не со Жмэринки?
>>> >>> А ежели из Жмэринки? >>> Это что-то меняет в принципе?
>>
>
>> всё меняет. >> ибо тебе лучше переживать о Жмэринке чем о Рассее… >> или ты альтруист-философ?
> > Ну если так… > Если вам больше нравятся масквичи и питерцы, то с этим ничего нельзя поделать! Комплексы, браток! Их надо самому как-то перебарывать.
> > А за кого мне переживать я сам разберусь. Мне судьба Украины тоже не безразлична. Правда для бандеровцев я как красная тряпка для быка. Так же как и для тебя. > Что-то общее у вас есть.
твой альтруизм в данном случае глупо выглядит. мой тесть живущий н Украине, в декабре получил платёжку на ЖКХ с суммой в 2500 гривен. Пенсия у него 3500 гр. (по украинским меркам неплохая пенсия). Так он ещё участник БД и ему начислено с 75% скидкой. с такими раскладами тебе есть о чём переживать и без России.
09:56 17.01.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень сомневаюсь, что хуже не будет. Грудинин хороший хозяйственник, но абсолютно никакой политик.
> > Что бы как-то понять в контексте сказанного, а какой должен быть политик? В каких областях, направлениях должна проявиться политическая воля?
Это очень просто. Посмотрите, как отвечает Грудинин на вопросыф о Сирии и об Украине. Он начинает закатывать глаза, брезгливо морщится и бормочет что-то невразумительное. Зато об удоях и урожаях он готов рассуждать часами, причём очень грамотно и квалифицировано. Грудинин уже президент. Страны Лимонии.
10:00 17.01.2018
⍟ Прагман 39482 (39482), а кто это замыкается на себе? многие страны мира хотели бы путина президента. а грудинин пусть занимается удоями и урожаями и всем будет хорошо.
10:00 17.01.2018
Грудинин имеет полную и достоверную информацию о Украине и Сирии? Как он может объективно выдавать мнение если оно сформировано на обрывочных данных из СМИ? Да он не готов выдавать решения, для этого надо собрать всю аналитику и поставить задачи. На это работают МИД, СВР и прочие структуры. Да и сказать сейчас что конкретное нельзя, завтра может победить (смеюсь) и его слова не будут просто мнением человека, а позицией страны.
10:00 17.01.2018
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю. Какой резон подымать явку голосов, которые к тебе не относятся, а относятся к твоему сопернику? А явку-то как раз намалевать легче.
> > Явку могут подсчитать независимые организации. Просто стоя у входа на избер. участок. А вот реальную сумму голосов за путина будут знать только приближённые к ЦИК.
Какие такие «независимые организации»? Как вы себе это представляете?
У наблюдателей совсем другие задачи. А не считать кол-во реально пришедших на избирательный участок.
Короче, зачем агитировать за голосование своих противников, если эти голоса отойдут не тебе? И мало того, составят конкуренцию. Я ещё понимаю участие в выборной компании таких экзотических личностей как Собчак. Эта, действительно, поднимает явку на выборах. Но реальной угрозы для власти она не представляет. У неё антирейтинг самый высокий из всех претендентов.
