>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> У людей просто денег нет на Сочи с Крымом, вот лето и коротают на дачах, стоя позой р…. >>> Кто как. Музыка, ребятня в бассейнах, от мангалов аж глаза щипет. Каторга !..
>> >> У меня засада. Дорога очень хорошая и пустынная рядом. Облюбовали байкеры и, ну любители гонок на автомобилях. Без глушаков гады гоняют ночи напролет.
>Тада беда-аа. Товарищ, вон с гвоздиками хорошо сказал. Тока не попадитесь, а то они этими гвоздиками и распнут вас на ближайшем заборе.
Как ни странно они мирные. Хотя внешне и напрягают, когда идешь ночью, а там человек сто в коже….
>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> а вот озвучь? в Финке соседней многие продукты дешевле чем в Питере. не зря туда шопингтуры снова регулярно организуются. >>>> Ой да не вопрос >>> >>>> Финляндия — цены бензина: Мы показываем цены с 09-окт-2017 г. по 15-ян-2018 г. Средняя цена для страны в этот период составляет 1.44 (Euro) с минимальные 1.41 (Euro), 23-окт-2017 года и не более 1.46 (Euro), 13-ноя-2017 года. Для сравнения, средняя цена бензина в мире за этот период составляет 1.22 Euro. >>>> В России 0,6 евро.
>>>> Тебе достаточно? >>> нет конечно. по продуктам давай. >>>
>>> По информации местного Статистического управления официальная средняя зарплата в Финляндии в 2017 году составляет 3378 евро в месяц до уплаты налогов. После вычета налоговых и социальных обязательств в распоряжении работника остается около 2500 евро
>>>
>>>
>>
>>> грубо на наши деньги 170 т.р. средняя зарплата по РФ ~37 т.р. это еще до вычета налогов.
>>> >>> таки бензина на свою среднюю причем после вычета налогов финн купит раза в два больше чем наш средний россиянин
>>Таки сам нашёл. Шо я могу тебе сказать. Я больше твоего финна могу купить бензина на свою зарплату.
>видишь ли, говорить ты можешь что угодно. это инет и тут каждый волен нести пургу в меру своей фантазии >
В отличии от тебя, я могу ответить за каждое своё слово.
> сравниваются средние зарплаты в РФ и Филяндии.
А я сравниваю свою с финном. С тобой, вижу, смысла нет.
> утверждают, что на среднюю зарплату в РФ жить не хуже. но вот с доказательствами этого утверждения пока не получается
>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Не блохастый мы то на людях и среди людей. >>>>> А вот судя по тебе ты в ярком мире угара живешь.
>>>> Вот 19 марта и посмотрим, кто где живет и что там за люди вокруг.
>>> Гарантию что 18 все по чесноку будет. >>> Без админ ресурса и вбросов.
>>Ну если ваши проиграют — стопудово фальсификация.
>>> Под трамвай ляжешь если не дай бог где косяки попрут
>>Какие косяки ?.. Опять съемки вброса бюллетеней аккурат на камеру ?..
> > Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация
>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Не блохастый мы то на людях и среди людей. >>>>>> А вот судя по тебе ты в ярком мире угара живешь. >>>>> Вот 19 марта и посмотрим, кто где живет и что там за люди вокруг. >>>> Гарантию что 18 все по чесноку будет. >>>> Без админ ресурса и вбросов.
>>> Ну если ваши проиграют — стопудово фальсификация.
>>>> Под трамвай ляжешь если не дай бог где косяки попрут >>> Какие косяки ?.. Опять съемки вброса бюллетеней аккурат на камеру ?..
>> >> Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация
>Если ваши наберут более 10%, это полная лажа.
Да что ты говоришь.
06:02 20.01.2018
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> > Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация
Да ясно дело !.. Нахрена вашему брату выборы, када вы сами себе цифры назначаете ?.. На самом деле, и это я уже говорил, причина ВАШЕГО недовольства — ваше дремучее невежество. Но, к счастью, Россия это вам не какая-то там темная Украина, тут невежд — единицы. И вот именно эти единицы от выбора к выборам и голосуют против. И тока потому, что вместо поиска нужной информации сидят на форумах и подпитывают друг друга невежественной антигосударственной пропагандой. Вот потому, что в России умных и порядочных больше — вы и пролетаете от выборов к выборам. Ну, а для поддержки штанов плетете нам сказки за «обязательные фальсификации на выборах». Давно тут сижу, всех вас, хадов, насквозь вижу.
>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Открою тебе тайну. >>> Чего-то вас понесло сегодня с тайнами. >>>> % 60 ничего там давно уже не садят. Так если только зелень.
>>>> Отдыхать народ туда ездит. Банька. Шашлычки. Природа.
>>>> Очень многие круглый год там живут. >>> По-разному. Я тута уже говорил -- порой до трети «зона отдыха». Но и огородик небольшой все-равно есть.
>>Нету. Не выгодно это давно уже. >> Старички по привычке на дачках копаются. Или те кто хочет есть свое чистое. А не химию импортную.
>Не знаю насчет выгоды, но некоторые тока на клубнике миллиарды подняли.
Айда на Урал. Поднимешь миллиарды. 5 лет в убыток. 1 в прибыль.
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация
>Да ясно дело !.. Нахрена вашему брату выборы, када вы сами себе цифры назначаете ?..
> На самом деле, и это я уже говорил, причина ВАШЕГО недовольства — ваше дремучее невежество. Но, к счастью, Россия это вам не какая-то там темная Украина, тут невежд — единицы. И вот именно эти единицы от выбора к выборам и голосуют против. И тока потому, что вместо поиска нужной информации сидят на форумах и подпитывают друг друга невежественной антигосударственной пропагандой. > Вот потому, что в России умных и порядочных больше — вы и пролетаете от выборов к выборам. Ну, а для поддержки штанов плетете нам сказки за «обязательные фальсификации на выборах». > Давно тут сижу, всех вас, хадов, насквозь вижу.
Так вы же цифры тоже назначает. 86%все рисуете. Это же голимая фальсификация. % будет меняться в зависимости от вопроса. И средний не превысит и 40.
>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Не блохастый мы то на людях и среди людей. >>>>>>> А вот судя по тебе ты в ярком мире угара живешь. >>>>>> Вот 19 марта и посмотрим, кто где живет и что там за люди вокруг. >>>>> Гарантию что 18 все по чесноку будет. >>>>> Без админ ресурса и вбросов. >>>> Ну если ваши проиграют — стопудово фальсификация. >>>>> Под трамвай ляжешь если не дай бог где косяки попрут
>>>> Какие косяки ?.. Опять съемки вброса бюллетеней аккурат на камеру ?.. >>> >>> Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация
>>Если ваши наберут более 10%, это полная лажа.
>Да что ты говоришь.
Да то же что и ты. А ваши, это кто?
21:09 21.01.2018
Советское — значит съедобное поток сознания о еде СССР. Часть I
Галина Иванкина
Последнее время тема советского питания сделалась остро-популярной. Люди спорят, галдят, ругаются на тему «Какая была при Андропове „Любительская“ колбаса?» или «Куда исчезло наше вкусное мороженое?!» В чём глубинная причина шумного интереса к теме еды, которая, о, простите, давно уже переварена — лично я не разумею. Мне понятны дискуссии относительно советского высшего образования или — коммунистической идеологии, но скандалить из-за того, что публицист Икс или блогер Игрек обругали отечественные макароны конца 1980-х — это мне странно. Почему надо клеймить позором человека, давившегося невкусной кашей в пионерском лагере? Это его каша и его детская психотравма, раз он по сию пору о ней кричит. Примечательно: задав этот вопрос читателям Живом Журнале, я получила ответ от известного блогера Дмитрия Румянцева, пишущего под псевдонимом Germanych: «Еда — что может быть более важным для жизни человека? Медицинское обслуживание, образование, общественный транспорт, центральное отопление, отдельная квартира и т. п. — это всё ценности, которые вошли в сознание человеческого общества лишь в XIX — начале XX вв. А вот еда — это изначальная ценность. Еда — это сакральное понятие. Ни одно социальное потрясение, ни одна революция былых времён — по крайней мере до середины XX века — не происходили из-за каких-либо ещё причин, кроме еды». Видный публицист Егор Холмогоров в своей статье «Что и как ели в СССР?» тоже дал свой ответ: «Почему эта тема важна? Потому что продовольственный кризис стал одной из основных причин краха советской модели. Люди в своем большинстве довольно долго могут прожить без свободы, без собственности, иногда кое-как выживают без закона и даже, увы, без Бога. Но вот без еды люди умирают очень быстро, а качество своей жизни оценивают по тому, как много и насколько вкусно могут есть». Иначе говоря: поесть, покушать и пожрать — это основной инстинкт (и пусть шарлатан Зигмунд Ф. не втирает нам о сексе — попробовал бы недельку поторчать без хлеба и воды).
Даже ненавистники советской системы и бывшие диссиденты вспоминают великолепные молочные изделия — глазированные сырки, творог, сметану, сырковую массу с изюмом, кефир — именно кефир, который можно было есть ложкой, а не вот эту жидкую кислятину с лживой надписью 3,2%. Сейчас тоже есть в продаже дорогостоящий и приличный кефир. Повторю — дорогостоящий. И не прямо-таки во всех магазинах. Некоторым точкам просто не выгодно брать на реализацию «нормальный» продукт — он быстро портится и не имеет мега-спроса. В целом же, утверждать, что вся советская еда оказывалась дрянью или же — наоборот — амброзией с райским яблочком — не приходится. Советское государство ставило себе конкретную задачу: накормить, причём быстро и по ГОСТам. ГОСТ — фактор съедобности. Никакие «усилители вкусов» да прочие «ароматы ежевики и лесного утра» (тут должна быть красивая формула) не использовались. Критики полагают, что это — не завоевание, а напротив — слабость, ибо если бы при «совке» бурно развивалась пищевая химия, то все эти сырки-ряженки благоухали бы полимерной малиной. Господа всё время забывают, что «вкус колбасы, близкий к натуральному» — это сугубо коммерческая программа. Цель: продать как можно больше и в кратчайшие сроки. Сделать товар наиболее привлекательным и — дешёвым в производстве. Вкусно? Пахнет? Ура! Но. Дивные йогурты с наполнителями и шоколад-без-шоколада — лишь имитация еды. От неё сил — нуль. В рекламе да: оскаленная моделька расскажет, как она бодрится на творожках фирмы N, успевая в офис, на фитнес и к любовнику, а в другой рекламе — позитивный мажор-детёныш сделает аж тридцать три сальто — на печеньицах марки L. В реале и модельки — с убитой печенью, и детёныши — не вылезают из стационаров. Неслучайно современные девочки 16−17 лет уже имеют целлюлит, характерный для женщин зрелого возраста. Кстати, советские тётки, даже набирая значительный вес, казались мощно-литыми, а не дрябло-жирными, как нынешние «пампушки». Есть нюанс: на мясе с макаронами и торте «Подарочный» или на чипсах с газировкой и шоколадных батончиках, где от какао-бобов — только отдушка и воспоминание? О, если бы только целлюлит!
Условному капиталисту (включая маркетолога и продавца) вообще всё равно, как вы будете себя ощущать после такого арома-вкусо-наполненного шоколада. Пойдёте к врачу, а потом — в аптеку с рецептом? Великолепно! Прикормите заодно фарма-королей. Миссия — выполнима: реализовать свой хитроумный бизнес-план. Застолбить место на рынке! Понравиться едоку! Запихнуть в него своё изделие, предварительно напичкав манящей рекламой — с губастыми дивами и успешными супер-мачо, которые куют бабло, отхлёбывая из правильной бутылочки. Советскому же производителю оно было не нужно — он выполнял план по выпуску ГОСТовского продукта и не задумывался на тему: «Как бы мне тот шоколад-кефир-зефир улучшить пластмассовыми клубничками?» Безусловно, эта ситуация имеет две стороны — как хорошую, так и плохую. Да, пищепром годами не модернизировался, но он и не гнал всякую дрянь к нашему столу. По факту мы имеем ровно то же самое, что и при Советах: в те годы мы стояли в очередях за колбасой, а теперь её… ищем. Нормальную. Съедобную. Желательно, мясную. Каприз у хомо-сапиенса такой извечный — мясом питаться. Неслучайно так популярны всяческие маркет-уловки, вроде «По старинному рецепту» и «Только что от фермера». Без ГМО! Без глютена и пальмового масла! В прессе мелькают советы: если яблоки некрасивые, червивые и чуть битые, так они просто на-сто-я-щие! А вот шикарные плоды с крепкими боками — они прямо-таки неродные и даже не вполне яблочные. Больное и проблемное население никак не выгодно государству, но очень выгодно большому числу предпринимателей. От хозяев глянцевой health-прессы — до держателей аптек. От просветлённых знахарей, лечащих пареной репой, клизмой и заговором — до магнатов элитной фармакологии. Государство же постоянно сталкивается с «неликвидными» новобранцами или же с молодыми инвалидами, которые, к примеру, получили диабет в тридцатилетнем — зрелом, работоспособном возрасте. Но что делать? Капитализмус. А те гешефтмахеры (как производители сыра-без-сыра, так и аптеки, больше напоминающие супермаркеты) налог платят, а поэтому всё-таки нужны государству! Замкнутый круг.
В силу вышеизложенных причин «жирная Америка» (и один из несомненных лидеров в области онкологии) ещё в 1950-х годах столкнулась с негативным влиянием «быстрой», то есть дешёвой и напичканной добавками, еды — на состояние здоровья. Европе тоже досталось вкусностей. В комедии с участием Луи де Фюнеса «Крылышко или ножка?» (1976) орудует его смешной и — бескомпромиссный персонаж — ресторанный критик Шарль Дюшмен. Он борется с натиском фастфуда и вступает в противоборство с фабрикантом Жаком Трикателем — владельцем сети «бюджетных» ресторанов, пользующих искусственные продукты питания. Искусственные — в прямом смысле этого слова. Дюшмен тайно проникает в цеха, где стряпается «натуральная рыба» и «сочное мясо» из… резины и прочих несъедобных ингредиентов. Шутка — шуткой, но проблема за эти годы никуда не ушла. Напротив. Тема генно-модифицированных продуктов вообще сделалась настоящей притчей во языцех. Одни с пеной у рта защищают ГМО, другие — не менее активно — бранят, на чём свет стоит. Зачем нужны ГМО? Ответ прост — для резвого, яркого созревания и такого же быстрого попадания к нам на стол. Занятно — учёные, как нам говорят, с успехом доказали, что продукты с добавлением ГМО-субстанций совершенно безвредны, однако же, производители еды непременно втискивают строчку на упаковке: «Без использования ГМО». И почему так? Потребитель настолько глуп и — глух к научным доводам? Феерия недоверия! Кроме того, широко распространены слоганы: «Как в детстве!», «Провансаль — сквозь годы!», «Чай с тем самым слоном!» и «Пломбир за 48 копеек!». Все понимают, о чём речь — о советском пломбире за 48. То есть — без дряни. Наверное. Надеемся! Популярны ретро-установки с «той самой газировкой» — люди готовы доплачивать за возможный, гипотетический вкус детства. Это не ностальгия. Это — тот самый основной инстинкт. Пожевать, отхлебнуть что-то съедобное.
В 1990-х годах, когда к нам хлынул «долгожданный» жвачково-сникерсовый поток, в моду вошли пакетики с быстрорастворимыми напитками — Invite, Zuko и Youpi. Броская и хлёсткая телереклама направлялась адресно — малолетним любителям острых вкусовых ощущений: «Invite — просто добавь воды!» Или — «День рождения не был на праздник похож, был бесцветным — безвкусным — безрадостным, пока не появился Youpi!» И родители, которые в то время занимались активным добыванием денег, благосклонно взирали на приобщение их чад к цивилизовано-западной дольче-вита. Помимо юпи-инвайтов-зуко, в продажу поступило много красиво упакованной гадости — от консервированной ветчины и тамошнего маргарина — до ароматных йогуртов с иноземными буковками на крышке. Оно — привлекало и манило. Отменно пахло. Ура! У нас теперь тоже 150 видов сыра и столько же — творожков. Эйфория иссякла довольно скоро. Когда люди распробовали «цивилизованную» изюминку, они живенько отрезвели. Безвкусный-бесцветный-безрадостный «совок» оказался — …здоровым и правильным.
Продолжение следует
21:59 21.01.2018
Не надо продолжения. Зачем столько слов? Во-первых, никто не доказал, что на жранье из СССР люди получаются здоровее. Такие штуки доказываются, а не просто слова. Во-вторых, там тоже было не все так радужно. Вон про какой-то кефир чудесный вещают, а был кефир практически такой же, как и сейчас, по вкусу. И тоже жидкий. В бутылках. Ибо густой — это простокваша была.
Не следует думать, что все нынешние беды со здоровьем — от «не той» жратвы, так легко отделаться не получится. Беды со жратвой в первую очередь зависят от самого жрущего, который ничего не соблюдает. А не от того, что там какие-то красители, ГМО (мифические в плане вреда) или еще чего там. И в СССР тоже были разные консерванты-отвердители, наверняка.
Но только это было десятилетия назад, и с тех пор прошел прогресс. Неизвестно, какие консерванты безопаснее, те или эти.
Сейчас продукты, понятно, могут быть дерьмовыми, просроченными и прочее в этом роде. Но вряд ли можно будет говорить о кардинальных отличиях во вредности, если устранить данные перегибы.
Вообще, такие хвалебные речи про "совок" в плане жранья пишут люди, которые родились много позже. Или слушали своих не всегда уже адекватных дедов с бабками. Хотя те деды с бабками, которых я видел и знаю, уж точно бы не говорили, что с продуктами в СССР было лучше. Обычно они говорили ровно наоборот..
Сейчас ресурсы страны прожираются, уж как-нибудь на жратву невосполнимого хватит.
>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Не блохастый мы то на людях и среди людей. >>>>>>>> А вот судя по тебе ты в ярком мире угара живешь. >>>>>>> Вот 19 марта и посмотрим, кто где живет и что там за люди вокруг. >>>>>> Гарантию что 18 все по чесноку будет. >>>>>> Без админ ресурса и вбросов. >>>>> Ну если ваши проиграют — стопудово фальсификация. >>>>>> Под трамвай ляжешь если не дай бог где косяки попрут >>>>> Какие косяки ?.. Опять съемки вброса бюллетеней аккурат на камеру ?..
>>>> >>>> Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация >>> Если ваши наберут более 10%, это полная лажа.
>>> GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Не блохастый мы то на людях и среди людей. >>>>>>>>> А вот судя по тебе ты в ярком мире угара живешь. >>>>>>>> Вот 19 марта и посмотрим, кто где живет и что там за люди вокруг. >>>>>>> Гарантию что 18 все по чесноку будет. >>>>>>> Без админ ресурса и вбросов. >>>>>> Ну если ваши проиграют — стопудово фальсификация. >>>>>>> Под трамвай ляжешь если не дай бог где косяки попрут >>>>>> Какие косяки ?.. Опять съемки вброса бюллетеней аккурат на камеру ?.. >>>>>
>>>>> Если ваши больше 40% наберут. То 100ПУДОВ фальсификация >>>> Если ваши наберут более 10%, это полная лажа. >>> Да что ты говоришь.
