>>>> на моей памяти новые жигули на вторичке 1,5−2 раза в зависимости от модели. ну пусть в три. сдается мне разница между бугатти и жуком была поболее. >>>> но дело не в этом. >>>> это был вариант. купить на вторичке быстро, но дорого или ждать дешевле, но дольше. >>> >>>> выбор был за тобой. и если ты выбирал ждать это твой выбор. >>>> в принципе это касалось всего — нет продуктов в магазине жди когда появятся, стой в очереди или иди на рынок и купи, но дороже.
>>>> в принципе. ничем от нынешних времен не отличается >>> >>> Какое как сейчас?
>>
>>> Сейчас цены одни примерно везде. >>> Новое — дорогое, дальше все время дешевле. как и должно быть. >>> И всего этого завались везде в магазинах и рынках.
>>убери импорт и что останется?
>>> А не как в советское время, деньги были и не купишь…
>>Вася, в СССР были магазины и были рынки. не хочешь/не можешь в магазине покупаешь на рынке. быстро и без проблем.
>> это практически во всех сферах. не устраивает одежда в магазине идешь шьешь в ателье, что душа пожелает. >> выбор был. не надо свистеть. >> разницы по сути никакой — нет товара в наличии или нет денег чтобы его купить. товар тебе все равно недоступен.
>
>> собственно дефицит товаров в СССР лишь свидетельствует о том, что население могло позволить себе эти товары купить
>> равно как и сегодняшнее изобилие свидетельствует об обратном. >> это азы экономики. закон спроса и предложения
>Абсурд! > Нет говядины потому что народ может купить! Это перл! Её не было потому что коров раз два и обчёлся.
росстат
цифрв по РСФСР/РФ 1990 год коров 20556,9 тыс. голов 2016 год коров 8263,732 тыс. голов
в целом по скоту 1990 год 57043 тыс. голов 2016 год 18752,531 тыс. голов
скорее это про сегодня можно сказать коров раз два и обчелся. вот и стоила говядина в СССР 2 руб и доступна была всем, а сегодня в районе 1000 руб и многим тупо недоступна
> Жигули в очереди на годы ждали, купить могли, только их мизер выпускали, дефицит от невозможности насытить рынок убогим производством, а не от возможности купить.
дефицит именно от того, что «купить могли». закон спроса и предложения во всей красе. на вторичке они же стоили в 2 раза и очередей не было. «купить уже не могли» сегодня за мерседесами очереди нет, но покупают больше жигули
> Ну и про ателье, я хочу. например, джинсы, из армейского хб шить? Ткани не было!
сильно сомневаюсь, что хб в СССР не было.
22:18 12.01.2018
Во! Теперь и по центральным каналам ворьё завопило- держи вора!
22:21 12.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> убери импорт и что останется?
> > Из любой страны убери импорт и что останется?
убери из Германии импорт? немцы только рады будут, ну местные производители — и цены взлетят и производство оживится. убери из РФ импорт и трындец — трактора импортные, семенной фонд импортный, корма импортные и далее по списку в промышленности все то же самое.
> Те времена и нынешние по изобилию товаров не сравнить. > Я помню тот шок нашей семьи, когда году в 91 впервые оказался в нынешнего рядового типа маркете Ирландский Дом на Новом Арбате в Москве. > Как баран ходил с открытым ртом и ничего не решился купить, хотя была валюта, так глаза разбегались. со второго раза только отоварился
это как-то отменяет закон спроса и предложения? ничуть и никак.
22:21 12.01.2018
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> > дефицит это когда у тебя есть деньги купить товар, изобилие на прилавках когда денег у тебя нет. > закон спроса и предложения
Абсурд говоришь. Изобилие это как раз гармония спроса и предложения. широкий ассортимент предолжения Товар лежать долго не может, либо гниет, либо магазин банкротится, если денег нет купить. И опять дефицит наступает. Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
>> дефицит это когда у тебя есть деньги купить товар, изобилие на прилавках когда денег у тебя нет. >> закон спроса и предложения
>>
> > Какой закон? Дефецит это когда предложение не перекрывает спрос. То есть надо, но купить то нечего. > А изобилие это когда предложение превышает спрос. Это когда и есть и тебе незачем.
спрос это не твои хотелки, а твои деньги и если у тебя их больше, чем предложение то возникает дефицит. подняли цену и опаньки дефицит исчез. спрос снизился хотя производство может быть даже меньше при этом блин, ну это самые самые азы
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> в СССР было движение вперед. И те же НИИ оставили задел который РФ до сих пор проедает.
>>>>> >>>>> Я тя умоляю. Задел. Зэки работали в тех НИИ, профессоров расстреливали за шпионаж, а кибернетика с генетикой признаны были лже-науками.
>>>>> Без СССР движение было бы более высокими темпами. >>>> Стоит отлучиться и ересь либеральная забурлила вновь. Мил человек, современная РФ даже уровня РСФСР не дотягивает, ни по каким параметрам. Блудословы вы и ничего большего. >>> Не правда.
>>> 4. Продуктов в магазинах. >>> >>> РФ по этому РСФСР далеко обставила.
>>Вчера выкладывал ссылки на статистические сборники РФ и РСФСР. Ни по одному из ваших пунктов достижений нет.
>Статистика лож! Мне цифры тракторов ничего не говорят, я помню что было на прилавках тогда и что сейчас. Машин выпускали больше. но на дорогах их сейчас больше. Те что делали, особенно грузовые хлам, без сомнения. даже своим на Севера брали Татры, Сису, а не Камазы и Кразы при возможности.
Ну если статистика лож, то как мы с вами что-то можем выяснить? Неужели трудно сообразить, что если машин стали выпускать меньше, а их количество в стране возросло, то это импорт? Не, есть страны, которые не заморачиваются производством машин, они на другом зарабатывают. Но мы-то как бы автомобильная держава, нам-то важно производство, а импорт это для разнообразия. А зря, что цифры тракторов вам ничего не говорят. Как вы будете выстраивать в голове целостную картину действительности?
> Абсурд говоришь. > Изобилие это как раз гармония спроса и предложения. широкий ассортимент предолжения
> Товар лежать долго не может, либо гниет, либо магазин банкротится, если денег нет купить. > И опять дефицит наступает. > Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
Вася мерседесы в магазине без очереди. не покупаешь патамучта не хочешь или патамучта не можешь? ответь себе сам и все тебе станет понятно
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> убери импорт и что останется?
>>
>> Из любой страны убери импорт и что останется?
>убери из Германии импорт? немцы только рады будут, ну местные производители — и цены взлетят и производство оживится. > убери из РФ импорт и трындец — трактора импортные, семенной фонд импортный, корма импортные и далее по списку > в промышленности все то же самое.
Там побогаче конечно страны, но тоже хаос без импорта начнется. Всё давно перемешано в мире.
>> Те времена и нынешние по изобилию товаров не сравнить. > это как-то отменяет закон спроса и предложения? ничуть и никак.
Так у нас не было этого закона. Цены-то твердые стояли, а не плавали как сейчас. Оттого и дефицит. А при капитализме цены свободные и как раз рулят спросом и предложением. И потому прилавки всегда полны.
22:33 12.01.2018
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> спрос это не твои хотелки, а твои деньги и если у тебя их больше, чем предложение то возникает дефицит. подняли цену и опаньки дефицит исчез. спрос снизился хотя производство может быть даже меньше при этом > блин, ну это самые самые азы >
Не знаю как у тебя азы, это бред. Ты считаешь что покупают потому что есть деньги, а непотому что надо. Ты сначала разберись что такое спрос, а что такое предложение.
>> >> дефицит это когда у тебя есть деньги купить товар, изобилие на прилавках когда денег у тебя нет. >> закон спроса и предложения
> > Абсурд говоришь. > Изобилие это как раз гармония спроса и предложения. широкий ассортимент предолжения
> Товар лежать долго не может, либо гниет, либо магазин банкротится, если денег нет купить. > И опять дефицит наступает. > Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
И в Германии изобилие и в Сомали тоже изобилие. Наше «изобилие» к кому ближе?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсурд говоришь.
>> Изобилие это как раз гармония спроса и предложения. широкий ассортимент предолжения
>
>> Товар лежать долго не может, либо гниет, либо магазин банкротится, если денег нет купить. >> И опять дефицит наступает. >> Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
>Вася мерседесы в магазине без очереди. не покупаешь патамучта не хочешь или патамучта не можешь? ответь себе сам и все тебе станет понятно
Не мерседес, так Калину или Хантер или 10-юю какую машину можно купить. А мерседесы тоже расходятся, иначе салоны позакрывались бы. Это и есть рынок. рыночная экономика.
22:37 12.01.2018
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
>
>> И опять дефицит наступает. >> Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
>И в Германии изобилие и в Сомали тоже изобилие. Наше «изобилие» к кому ближе?
К Германии.
22:40 12.01.2018
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> > спрос это не твои хотелки, а твои деньги и если у тебя их больше, чем предложение то возникает дефицит. подняли цену и опаньки дефицит исчез. спрос снизился хотя производство может быть даже меньше при этом > блин, ну это самые самые азы
Но в советское время-то этого не было. Везде хронический дефицит годами.
22:48 12.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> И опять дефицит наступает. >>> Сейчас как раз равновесие. Изобилие и оно раскупается.
>>И в Германии изобилие и в Сомали тоже изобилие. Наше «изобилие» к кому ближе?
> > К Германии.
Это как с «дефицитом», — видим, что хорошо (в Германии), значит дефицита нет и у нас.
22:52 12.01.2018
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
>
>> К Германии.
>Это как с «дефицитом», — видим, что хорошо (в Германии), значит дефицита нет и у нас.
Как мне говорил один бортинженер, часто летавший в разные страны, мы еще нормально живем, в мире порой такой ужас, что не дай боже.
Абсурд говоришь.
