> и ты Маркса не читал. > > повтори еще сто раз свою чушь. quoted1
Мне твои Марксы и Энгельсы до одного места. Достаточно посмотреть одну работу Энгельса «Принципы коммунизма» и «Капитал» Маркса, чтобы понять, что они писали про 19 век, даже не про 20-й и тем более не про 21-й!
> Почему люди не понимают элементарного? Почему хоть левые, хоть правые, держаться за свои идеи, не признают своих ошибок и чужих достоинств? > > > > В октябре 1917 года Ленин с помощью партии большевиков осуществил Октябрьский переворот, перешедший в последствии в революцию. > Чего хотел добиться В.И. Ульянов (Ленин)? > Он стремился ликвидировать класс эксплуататоров. Тех, кто наживается за чужой счет, за счет чужого труда. > Иосиф Сталин продолжил эту политику в СССР. > > Но разве все богатые были эксплуататорами? Разве среди богатых не было людей, которые работали «не покладая рук» (в основном, головой)? Да, их было меньшинство, но они были. > > А разве все бедные люди (эксплуатируемые) были такими уж честными, порядочными и работящими? Это тем более не так! Сталину пришлось проводить несколько чисток в СССР, чтобы привести страну хоть в какой-то порядок. При этом среди пострадавших, опять-таки, не все были виновными. > С большими потерями, но СССР разгромил нацистскую Германию. > > Затем, наконец таки в СССР наступила пора развитого социализма. Установлено всеобщее избирательное право. При Брежневе СССР добился выдающихся результатов — страна развивалась, конкурируя с США. Национальные вопросы решались мирным путем <nobr>и т. д.</nobr> > > Но не всё было так гладко. Идеология и философия не менялись более 50 лет, но при этом КПСС была вне критики. Был дефицит некоторых товаров, стала появляться коррупция и взяточничество (узбекское дело). Требовались современные реформы. > > На фоне этих ожиданий к власти в КПСС и СССР пришел Горбачев, человек небольшого ума. Все население СССР ждало от него решительных действий. Горбачев объявил «перестройку» и «гласность», но вместо того, чтобы проводить реформы в рамках социализма, стал этот самый социализм ликвидировать. > > Уверен, если наедине спросить Горбачева почему он так поступил, то он ответит, что если человек умный, то он должен быть богатым. И по-другому никак. Кроме того, «стремление обогащаться для человека является природным» (это теоретики капитализма так обосновывали своё неравенство). > Но на самом деле — это ложь. > Стремление обогащаться характерно для жадных и, особенно, алчных натур. Нормальному человеку это не надо.
> > После Горбачева на эту же стезю стали Ельцин и Путин. > Социализм и его достижения были преданы анафеме. quoted1
Интересно, как измерить человека и причислить его к классу эксплуататоров?
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне твои Марксы и Энгельсы до одного места. > Достаточно посмотреть одну работу Энгельса «Принципы коммунизма» и «Капитал» Маркса, чтобы понять, что они писали про 19 век, даже не про 20-й и тем более не про 21-й! > quoted1
Принципы коммунизма… гипотеза. Капитал — описание образование прибыли или действие закона прибавочной стоимости в производстве… фундаментальный труд усовершенствовавший теорию Адама Смитта о торговле как месте образования прибыли … Капитал признан всеми экономистами мира как мировое научное достижение в экономике — науке.
Мик Ленко 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин ошибался в том, что превозносил пролета quoted2
>Ленин не ошибался, он знал, что делал. Вся ленинская банда не прижилась на Западе и решила экспериментировать и возродить рабовладевчество на 1/6 части суши! Практически это удалось. Сегодняшняя власть дурит народ, изображая, что они борются против Запада за интересы РФ, но всячески они сделали ее сырьевым придатком Запада. quoted1
Не гоните пургу. Ленин стремился создать царство справедливости на 1/6 части суши. Но позабыл про «овраги». А царь разве не сделал из России сырьевой придаток Запада. Будьте уж правдивы до конца, а не на половину.
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин ошибался в том, что превозносил пролетариат в его морально-деловых, профессиональных и нравственных качествах. Типа все буржуи — скоты, а все пролетарии гегемон (типа — «ангелы» во плоти). quoted2
>Странно, что именно «ошибочный» пролетариат построил вторую экономику Мира, а «правильные» буржуи её разворовали. quoted1
Истина кроется в деталях. Обобщать не следует — будете всю жизнь ходить кругами и дураком помрёте.
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторяю для всех тех, кто «в танке»: >> Ленин ошибался в том, что превозносил пролетариат в его морально-деловых, профессиональных и нравственных качествах. Типа все буржуи — скоты, а все пролетарии гегемон (типа — «ангелы» во плоти). quoted2
>Ничего подобного.
> Ленин использовал пролетариат как расходный материал для переворота, Гражданской войны и установления диктатуры большевиков. > И это ему блестяще удалось. > А предательство интересов России состояло в позорном «мире», с уже практически побежденной Германией, в результате чего Россия лишилась статуса победителя, права на получение репараций, отдала треть территорий тогдашней РИ плюс контрибуцию золотом. И все ради того, чтобы переключить армию на свои интересы в Гражданской войне. quoted1
Вы хотите сказать, что Ленин был властолюбцем? Использовал пролетариат и затем «кинул»? Нет. Что-то тут не то.
>>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Почему люди не понимают элементарного? Почему хоть левые, хоть правые, держаться за свои идеи, не признают своих ошибок и чужих достоинств? >>>> >>>> >>>> >>>> В октябре 1917 года Ленин с помощью партии большевиков осуществил Октябрьский переворот, перешедший в последствии в революцию. >>>> Чего хотел добиться В.И. Ульянов (Ленин)? >>>> Он стремился ликвидировать класс эксплуататоров. Тех, кто наживается за чужой счет, за счет чужого труда. >>>> Иосиф Сталин продолжил эту политику в СССР. >>>> >>>> Но разве все богатые были эксплуататорами? Разве среди богатых не было людей, которые работали «не покладая рук» (в основном, головой)? Да, их было меньшинство, но они были. >>>> >>>> А разве все бедные люди (эксплуатируемые) были такими уж честными, порядочными и работящими? Это тем более не так! Сталину пришлось проводить несколько чисток в СССР, чтобы привести страну хоть в какой-то порядок. При этом среди пострадавших, опять-таки, не все были виновными. >>>> С большими потерями, но СССР разгромил нацистскую Германию. >>>>
>>>> Затем, наконец таки в СССР наступила пора развитого социализма. Установлено всеобщее избирательное право. При Брежневе СССР добился выдающихся результатов — страна развивалась, конкурируя с США. Национальные вопросы решались мирным путем <nobr>и т. д.</nobr> >>>> >>>> Но не всё было так гладко. Идеология и философия не менялись более 50 лет, но при этом КПСС была вне критики. Был дефицит некоторых товаров, стала появляться коррупция и взяточничество (узбекское дело). Требовались современные реформы. quoted3
>>>> На фоне этих ожиданий к власти в КПСС и СССР пришел Горбачев, человек небольшого ума. Все население СССР ждало от него решительных действий. Горбачев объявил «перестройку» и «гласность», но вместо того, чтобы проводить реформы в рамках социализма, стал этот самый социализм ликвидировать. >>>> quoted3
>>>> Уверен, если наедине спросить Горбачева почему он так поступил, то он ответит, что если человек умный, то он должен быть богатым. И по-другому никак. Кроме того, «стремление обогащаться для человека является природным» (это теоретики капитализма так обосновывали своё неравенство). >>>> Но на самом деле — это ложь. >>>> Стремление обогащаться характерно для жадных и, особенно, алчных натур. Нормальному человеку это не надо. >>> >>>> >>>> После Горбачева на эту же стезю стали Ельцин и Путин.
>>>> Социализм и его достижения были преданы анафеме.
>>> >>> утопические идеи социализма это лишь бутафория для нищих… Ленин, Сталин… никто понятия не имеет что эти демоны хотели, а то как реализовали- реками крови, ненависти… это не утаишь, столько трупов не спрячешь. Но поражают хныкающие особи, которые живут догмами палачей, не живших в том Аду на Земле, но такие «знатоки» эпох и смысла бытия…. quoted3
>> Будто белогвардейцы не расстреливали и не вешали!
>> А некоторые большевики не стремились стать элитой, но уже буржуазной в рамках СССР. >> Головой думать надо прежде чем писать всякую ахинею! quoted2
> > фишка в том, что это ваши «пращуры» поделили свой народ на белых и красных… а теперь произошло опять раделение на тех кто очнулся от большевистсой вакханалии и тех кто еще пребывает в бреду. quoted1
Но вы то тоже ангожированный чел! Нельзя рисовать черной краской одних и белой краской других. В СССР, кстати, к этому уже пришли в 70−80 годы (например фильм «Адьютант его превосходительства»).
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне твои Марксы и Энгельсы до одного места. quoted2
> > ты идиота включил? > ты утверждал, что социализм в СССР был? >
> утверждал > > так как ты это определил, клоун? quoted1
Да как и все мало мальски образованные люди. по наличию законов о прядке использования наемного труда ограничивающего эксплуатацию наемных рабочих путем введения единых норм рабочего времени и минимального размера оплаты труда, а так же порядка увольнения и приема на роботу… КЗоТ ввели… которого у капиталистов не было… Ты школу то заканчивал??? Или самоучка???