Решил пораспрашивать о нем местных, из совхоза. То есть тех людей, которые знают его лучше чем большинство здесь присутствующих. Зашёл на форум совхоза и задал несколько вопросов….дальше диалог.
Нашел полчаса чтобы ответить, ещё наверняка придут желающие дополнить).
Когда говорят что мол живет Грудинин в таком же доме, в такой же квартире что и все, ходит по тем же улицам (хотя в Совхозе нет улиц)) — это чистая правда. Я в соседнем доме живу, специально не слежу, но пару раз за неделю с ним стабильно сталкиваюсь «на территории». В силу природного обаяния ПН умеет вызывать симпатию, владеет самой сложной аудиторией мастерски). Но как руководитель — (наблюдаю к счастью со стороны)) — он скорее авторитарный, требовательный, довольно ревнивый. Снисходительный к каким-то мелким человеческим слабостям, но принципиальный и жесткий во всем остальном. Ну в общем-то имеет право, потому что начинает с себя. Кто у нас в субботу в 8 утра бегает уже по всему Совхозу по полям и стройкам (и дрючит всех до кого дотянется))? — ПН).
Про то что работники ЗАО получают квартиры в новых домах — это правда. И так уже минимум 12 лет. И — это важно — не только они, а ещё и учителя, воспитательницы детских садов, врачи амбулатории, сотрудники ДК <nobr>и т. д.</nobr> Поэтому у нас практически нет вакансий не только в самом ЗАО, но и вообще по посёлку, где трудятся казалось бы не имеющие отношения к Грудинину «бюджетники». Это вижу своими глазами. У нас например из пяти подъездов один почти полностью «совхозный» (ЗАО + бюджетники + батюшка)). На каких условиях люди получают эти квартиры и живут в них, кому и сколько за них выплачивают — тут не буду говорить чего не знаю, условия там многократно менялись. Но какими бы они ни были — в других местах заведомо нет и такого.
Далее, ещё пример. В совхозе 4 детских сада (2 условно «старых» — советской постройки откапиталенных и 2 «новых» — тех самых которые «Замки»). Так вот, безусловным приоритетом к зачислению на все самые дефицитные места (например в ясли) обладают дети сотрудников ЗАО. Можно хоть 5 квартир в Совхозе например купить (не возбраняется)) — но приоритет при распределении мест всё равно будет иметь сын твоего соседа-механизатора). Далее будут дети из многодетных семей. Далее все остальные. Другой вопрос что мест пока более-менее хватает всем (ещё не все дома заселились). Но вот этот принцип, когда работники ЗАО — «крестьяне» по сути — это не какой-то случайный довесок к комфортабельному микрорайону для «успешных городских господ», а именно что «белая кость», местная элита — он конечно с непривычки многих вштыривает, особенно кто из Москвы переезжает). Но потом ничего, привыкают, и пальцы уже меньше кидают по сторонам;-).
Сейчас будут много писать что садики частные и что там только блатные за стотыщмиллионов — это гарантированная злобная брехня. Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую.
При всём при этом зарплаты в ЗАО явно довольно приличные — вижу, что рядовые работники совхоза типа механизаторов <nobr>и т. д.</nobr> запросто могут обеспечивать 2−3 маленьких детей, и не просто «накормить», а чтобы и одеть прилично, и самим при этом одеваться-кушать нормально, куда-то на спектакли вывезти и на отдых летом или на спортивные сборы отправить на юг — по себе понимаю что это удовольствие ну очень-очень недешевое, а значит не 3 копейки там людям платят. Что касается высококвалифицированных работников — типа агронома по какому-то направлению <nobr>и т. д.</nobr>, то это уверенный «средний класс» даже по московским меркам — <nobr>т. е.</nobr> приличные машины, заграничный отдых <nobr>и т. д.</nobr>
Ну наверное хороший. Я лично не спец в сельском хозяйстве). Само частое говорят — что Грудинин продал поля у МКАДа и только за счет этого жирует, а «сельское хозяйство» типа опереточное. Ну да, продал, — потому что там ничего сажать стало нельзя, — при том количестве говна которое с МКАДа теперь летит. Это примерно 4 поля вдоль МКАДа и Каширки. На эти деньги закупил новую технику, оборудование (молочную ферму «под ключ»), построил те же дома и детсады, и детский парк, и школу. И кстати прикупил и арендовал втрое больше земли в другом месте — на которой сеет, пашет. <nobr>Т. е.</nobr> все эти деньги остались в Совхозе, а не утекли непонятно куда. Пусть ещё посмотрят со спутника — где ещё и кто вокруг Москвы сохранил такие площади реально обрабатываемые. Молоко совхозное — вот оно, капуста-картошка-яблоки-соки, клубника-жимолость по сезону, мёд, вода бутилированная, сейчас говорят закупают сырный цех. Насколько это всё «опереточное» судить не берусь — я лично покупаю и детей своих этим кормлю. А что «выросло» вокруг Москвы на месте других совхозов — опять же см спутник.
А что должен был — не продавать эти земли?. Сами же «критики» первые бы про «отравленную клубнику» заголосили. Да и сейчас голосят — и это ещё одна неуклюжая брехня… Чтоб вы понимали — у нас в Совхозе даже реагенты на зиму запрещены, любые, включая соль. Чтоб исключить малейший шанс того что что-то куда-то попадёт. Сейчас кстати нагрузка на почву стала меньше в разы чем даже в советское время, потому что теперь капельное орошение — а там расход удобрений раз в пять меньше. Ну на про «турецкую» клубнику под видом «совхозной» будут врать только те кто совхозной не то что не пробовал — не нюхивал).
> Что о нем думают те, кто у него работает? quoted1
Люди, кто на него работают — как мне кажется — закономерно его опасаются, слова поперек никогда не скажут, но уважают — мне кажется опять же — вполне искренне. Потому что результат — вот он. Долго можно рассуждать что нравится, что не нравится, но один при всех своих недостатках тащит на себе Совхоз, а другой весь такой идеальный давно уже свой мильярд спёр и на Бали отдыхает. Плюс при всем своем авторитаризме ПН умудрился собрать хорошую команду профессионалов вокруг себя, <nobr>т. е.</nobr> какие-то вещи он всё-таки умеет делегировать. Но контролировать всё и всегда будет лично и очень придирчиво.
> И как бы вы отнеслись к его кандидатуре на посту премьера? quoted1
Президент, премьер…
Слушайте, в поселке Совхоза имени Ленина с учетом всех новых домов будет ну наверное 7,5 тысяч жителей, сейчас и того меньше. В ЗАО «Совхоз Имени Ленина» я не знаю сколько сейчас постоянная численность работников — но скажем «несколько сотен», такой порядок цифр. И вот в таком масштабе Грудинин сотворил настоящее социальное и экономическое чудо. И это оспорить практически невозможно, потому что каждый может приехать и своими глазами всё увидеть — летом в наш бесплатный детский парк очереди стояли по 2−3 часа.
Но насколько это всё масштабируется? Можно ли условный идеальный Совхоз распространить хотя бы на Московскую область, не говоря уже о всей стране?.. Сколько времени это займет, какого количества «грудининых» на всех уровнях потребует?.. Тут вопросы. Я от себя скажу так. Если получится людям просто показать, что «так тоже можно жить», объяснить какие-то принципы, заразить их нашим совхозным энтузиазмом (именно не «Грудининым» как вождём, а самим подходом, самим примером совхозным общим) — случившееся выдвижение уже выполнит свою функцию. Результат же персонально Грудинина ну вообще будет не важен.
Но я лучше многих знаю наши медиа, и нашу публику. Поэтому тревоги у меня пока больше чем энтузиазма. То что я тут на форуме напишу прочитает ну 500 человек — которые и так более-менее ориентируются. А в каком-нибудь «Время Покажет» на миллионную аудиторию — фиг знает что у людей в головах останется. https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhe … 25−12−2017
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую. quoted1
Да что вы говорите? Какой необычный детский садик — нигде больше таких не видел
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую. quoted2
> > Да что вы говорите? Какой необычный детский садик — нигде больше таких не видел quoted1
Не видел чего? Частных детсадов, с бюджетными местами?
> Про то что работники ЗАО получают квартиры в новых домах — это правда. И так уже минимум 12 лет. И — это важно — не только они, а ещё и учителя, воспитательницы детских садов, врачи амбулатории, сотрудники ДК <nobr>и т. д.</nobr> quoted1
Очень хорошо.
Делается это всё просто. Поскольку земля «совхоза» примыкает к МКАД, то стоит она очень дорого. пустая земля, без всего — стоит до-ро-го. Судя по той информации. что была в СМИ, 12 гектар было продано ИКЕЕ за 700 млн.рублей. А при средней себестоимости квартиры в 800 тысяч, осчастливить ими можно всех. Значит берется земля гектарами и продается застройщику (инвестору) на паях, допустим 2/3 квартир идут в коммерческую продажу, а 1/3 работникам совхоза.
Надо понимать, что это не тот «совхоз» который зарабатывает на клубнике и всё. А раз он не зарабатывает на своей основной деятельности, то не скромно, говорить и о выдающемся «хозяйственнике» Интересно было бы посмотреть, если бы он жил да был где-нибудь в Березняках, под Пермью
> Слушайте, в поселке Совхоза имени Ленина с учетом всех новых домов будет ну наверное 7,5 тысяч жителей, сейчас и того меньше. В ЗАО «Совхоз Имени Ленина» я не знаю сколько сейчас постоянная численность работников — но скажем «несколько сотен», такой порядок цифр. И вот в таком масштабе Грудинин сотворил настоящее социальное и экономическое чудо quoted1
Какую продукцию выпускает ЗАО этот совхоз? Сколько работающих людей в этом заосовхозе? Кому принадлежат акции ЗАО?
> Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую. quoted3
>> >> Да что вы говорите? Какой необычный детский садик — нигде больше таких не видел quoted2
>Не видел чего? > Частных детсадов, с бюджетными местами? quoted1
Да ладно. Обычное дело! Вона, вся Рязань такими сада забита!
А ставки по ипотеке вообще давно отрицательные — банк заемщику еще и доплачивает!
З Ы ЕдРо, все верно пишу? Скиньте методичку на почту.
> Понимаю, что тем о нем уже много, но……. > > Решил пораспрашивать о нем местных, из совхоза. > То есть тех людей, которые знают его лучше чем большинство здесь присутствующих. > Зашёл на форум совхоза,http://forum.sovhoz.me/viewtopic .php?f=2&t=5217&sid=ad50c1fcb5e9 be9c7289eb07feb5c48a&start=10 под этим же ником, и задал несколько вопросов….дальше диалог. > > Нашел полчаса чтобы ответить, ещё наверняка придут желающие дополнить).
>Когда говорят что мол живет Грудинин в таком же доме, в такой же квартире что и все, ходит по тем же улицам (хотя в Совхозе нет улиц)) — это чистая правда. Я в соседнем доме живу, специально не слежу, но пару раз за неделю с ним стабильно сталкиваюсь «на территории». В силу природного обаяния ПН умеет вызывать симпатию, владеет самой сложной аудиторией мастерски). Но как руководитель — (наблюдаю к счастью со стороны)) — он скорее авторитарный, требовательный, довольно ревнивый. Снисходительный к каким-то мелким человеческим слабостям, но принципиальный и жесткий во всем остальном. Ну в общем-то имеет право, потому что начинает с себя. Кто у нас в субботу в 8 утра бегает уже по всему Совхозу по полям и стройкам (и дрючит всех до кого дотянется))? — ПН).
>Про то что работники ЗАО получают квартиры в новых домах — это правда. И так уже минимум 12 лет. И — это важно — не только они, а ещё и учителя, воспитательницы детских садов, врачи амбулатории, сотрудники ДК и т. д. Поэтому у нас практически нет вакансий не только в самом ЗАО, но и вообще по посёлку, где трудятся казалось бы не имеющие отношения к Грудинину «бюджетники». Это вижу своими глазами. У нас например из пяти подъездов один почти полностью «совхозный» (ЗАО + бюджетники + батюшка)). На каких условиях люди получают эти квартиры и живут в них, кому и сколько за них выплачивают — тут не буду говорить чего не знаю, условия там многократно менялись. Но какими бы они ни были — в других местах заведомо нет и такого. > > Далее, ещё пример. В совхозе 4 детских сада (2 условно «старых» — советской постройки откапиталенных и 2 «новых» — тех самых которые «Замки»). Так вот, безусловным приоритетом к зачислению на все самые дефицитные места (например в ясли) обладают дети сотрудников ЗАО. Можно хоть 5 квартир в Совхозе например купить (не возбраняется)) — но приоритет при распределении мест всё равно будет иметь сын твоего соседа-механизатора). Далее будут дети из многодетных семей. Далее все остальные. Другой вопрос что мест пока более-менее хватает всем (ещё не все дома заселились). Но вот этот принцип, когда работники ЗАО — «крестьяне» по сути — это не какой-то случайный довесок к комфортабельному микрорайону для «успешных городских господ», а именно что «белая кость», местная элита — он конечно с непривычки многих вштыривает, особенно кто из Москвы переезжает). Но потом ничего, привыкают, и пальцы уже меньше кидают по сторонам;-). > > Сейчас будут много писать что садики частные и что там только блатные за стотыщмиллионов — это гарантированная злобная брехня. Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую. > > При всём при этом зарплаты в ЗАО явно довольно приличные — вижу, что рядовые работники совхоза типа механизаторов и т. д. запросто могут обеспечивать 2−3 маленьких детей, и не просто «накормить», а чтобы и одеть прилично, и самим при этом одеваться-кушать нормально, куда-то на спектакли вывезти и на отдых летом или на спортивные сборы отправить на юг — по себе понимаю что это удовольствие ну очень-очень недешевое, а значит не 3 копейки там людям платят. Что касается высококвалифицированных работников — типа агронома по какому-то направлению и т. д., то это уверенный «средний класс» даже по московским меркам — т. е. приличные машины, заграничный отдых и т. д. > Какой он хозяйственник? > Ну наверное хороший. Я лично не спец в сельском хозяйстве). Само частое говорят — что Грудинин продал поля у МКАДа и только за счет этого жирует, а «сельское хозяйство» типа опереточное. Ну да, продал, — потому что там ничего сажать стало нельзя, — при том количестве говна которое с МКАДа теперь летит. Это примерно 4 поля вдоль МКАДа и Каширки. На эти деньги закупил новую технику, оборудование (молочную ферму «под ключ»), построил те же дома и детсады, и детский парк, и школу. И кстати прикупил и арендовал втрое больше земли в другом месте — на которой сеет, пашет. Т. е. все эти деньги остались в Совхозе, а не утекли непонятно куда. Пусть ещё посмотрят со спутника — где ещё и кто вокруг Москвы сохранил такие площади реально обрабатываемые. Молоко совхозное — вот оно, капуста-картошка-яблоки-соки, клубника-жимолость по сезону, мёд, вода бутилированная, сейчас говорят закупают сырный цех. Насколько это всё «опереточное» судить не берусь — я лично покупаю и детей своих этим кормлю. А что «выросло» вокруг Москвы на месте других совхозов — опять же см спутник. > > А что должен был — не продавать эти земли?. Сами же «критики» первые бы про «отравленную клубнику» заголосили. Да и сейчас голосят — и это ещё одна неуклюжая брехня… Чтоб вы понимали — у нас в Совхозе даже реагенты на зиму запрещены, любые, включая соль. Чтоб исключить малейший шанс того что что-то куда-то попадёт. Сейчас кстати нагрузка на почву стала меньше в разы чем даже в советское время, потому что теперь капельное орошение — а там расход удобрений раз в пять меньше. Ну на про «турецкую» клубнику под видом «совхозной» будут врать только те кто совхозной не то что не пробовал — не нюхивал). > Что о нем думают те, кто у него работает? > Люди, кто на него работают — как мне кажется — закономерно его опасаются, слова поперек никогда не скажут, но уважают — мне кажется опять же — вполне искренне. Потому что результат — вот он. Долго можно рассуждать что нравится, что не нравится, но один при всех своих недостатках тащит на себе Совхоз, а другой весь такой идеальный давно уже свой мильярд спёр и на Бали отдыхает. Плюс при всем своем авторитаризме ПН умудрился собрать хорошую команду профессионалов вокруг себя, т. е. какие-то вещи он всё-таки умеет делегировать. Но контролировать всё и всегда будет лично и очень придирчиво. > И как бы вы отнеслись к его кандидатуре на посту премьера? > Президент, премьер… > > Слушайте, в поселке Совхоза имени Ленина с учетом всех новых домов будет ну наверное 7,5 тысяч жителей, сейчас и того меньше. В ЗАО «Совхоз Имени Ленина» я не знаю сколько сейчас постоянная численность работников — но скажем «несколько сотен», такой порядок цифр. И вот в таком масштабе Грудинин сотворил настоящее социальное и экономическое чудо. И это оспорить практически невозможно, потому что каждый может приехать и своими глазами всё увидеть — летом в наш бесплатный детский парк очереди стояли по 2−3 часа. >
> Но насколько это всё масштабируется? Можно ли условный идеальный Совхоз распространить хотя бы на Московскую область, не говоря уже о всей стране?.. Сколько времени это займет, какого количества «грудининых» на всех уровнях потребует?.. Тут вопросы. Я от себя скажу так. Если получится людям просто показать, что «так тоже можно жить», объяснить какие-то принципы, заразить их нашим совхозным энтузиазмом (именно не «Грудининым» как вождём, а самим подходом, самим примером совхозным общим) — случившееся выдвижение уже выполнит свою функцию. Результат же персонально Грудинина ну вообще будет не важен. > > Но я лучше многих знаю наши медиа, и нашу публику. Поэтому тревоги у меня пока больше чем энтузиазма. То что я тут на форуме напишу прочитает ну 500 человек — которые и так более-менее ориентируются. А в каком-нибудь «Время Покажет» на миллионную аудиторию — фиг знает что у людей в головах останется. https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhe … 25−12−2017 quoted1
> обычный хапуга из серии перестройщиков присвоил себе советский совхоз в клёвом месте и в этом вся его суть! лучше расскажи как он КОММУНИСТ и верующий, это что за мутант? > quoted1
Одно другому не мешает. Хотя он как я слышал не коммунист.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> обычный хапуга из серии перестройщиков присвоил себе советский совхоз в клёвом месте и в этом вся его суть! лучше расскажи как он КОММУНИСТ и верующий, это что за мутант? >> quoted2
>Одно другому не мешает. Хотя он как я слышал не коммунист. quoted1
а если не коммунист то нафик от коммунистов идёт? кто он вобще по сути?
>> Про то что работники ЗАО получают квартиры в новых домах — это правда. И так уже минимум 12 лет. И — это важно — не только они, а ещё и учителя, воспитательницы детских садов, врачи амбулатории, сотрудники ДК <nobr>и т. д.</nobr> quoted2
> > Очень хорошо. > > Делается это всё просто. Поскольку земля «совхоза» примыкает к МКАД, то стоит она очень дорого. пустая земля, без всего — стоит до-ро-го. > Судя по той информации. что была в СМИ, 12 гектар было продано ИКЕЕ за 700 млн.рублей. > А при средней себестоимости квартиры в 800 тысяч, осчастливить ими можно всех. > Значит берется земля гектарами и продается застройщику (инвестору) на паях, допустим 2/3 квартир идут в коммерческую продажу, а 1/3 работникам совхоза.
> > Надо понимать, что это не тот «совхоз» который зарабатывает на клубнике и всё. А раз он не зарабатывает на своей основной деятельности, то не скромно, говорить и о выдающемся «хозяйственнике» > Интересно было бы посмотреть, если бы он жил да был где-нибудь в Березняках, под Пермью quoted1
Ну да, землю он продал… но ….деньги в дело пустил, не пропил, не вывел, не в карман положил, а вложил их в развитие. Что уже плюс. Он когда говорит что у него самое современное хозяйство, не так уж сильно и лукавит.
>> Слушайте, в поселке Совхоза имени Ленина с учетом всех новых домов будет ну наверное 7,5 тысяч жителей, сейчас и того меньше. В ЗАО «Совхоз Имени Ленина» я не знаю сколько сейчас постоянная численность работников — но скажем «несколько сотен», такой порядок цифр. И вот в таком масштабе Грудинин сотворил настоящее социальное и экономическое чудо quoted2
>Какую продукцию выпускает ЗАО этот совхоз? Сколько работающих людей в этом заосовхозе? Кому принадлежат акции ЗАО? quoted1
Совхозы обычно выпускают сельхоз продукцию. Акции принадлежат акционерам…… Я там ссылку давал, на форум где я задавал вопросы которые меня интересуют. Если тебе так интересно, зайди спроси.
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ЗАО «Совхоз Имени Ленина» я не знаю сколько сейчас постоянная численность работников — но скажем «несколько сотен», такой порядок цифр quoted2
> > Работников «несколько сотен»? Точно? > Из них половина — сезонные (узбеки). Клубнику собрали и уехали. quoted1
Точно….совхоз не маленький. Механизаторы, водители, администрация……я думаю несколько сотен-не такой уж большой штат. А что касается сезонных……там в сезон одних сборщиков клубники несколько тысяч. Их каждое утро совхозные автобусы от ближайшего метро возят….очередь на час. Рассчитываются клубникой
>>>> Садики частные (принадлежат ЗАО — просто чтоб не разворовали!), но места в них бюджетные и без всякой «сегрегации». И условно «богатенький», и типа «бедненький» (всё беру в кавычки) — пойдут за руку на один кружок, в одну столовую.
>>> >>> Да что вы говорите? Какой необычный детский садик — нигде больше таких не видел quoted3
>>Не видел чего? >> Частных детсадов, с бюджетными местами? quoted2
> > Да ладно. Обычное дело! Вона, вся Рязань такими сада забита! >
> А ставки по ипотеке вообще давно отрицательные — банк заемщику еще и доплачивает! > > З Ы ЕдРо, все верно пишу? Скиньте методичку на почту. quoted1