Россию начали сливать, и уже сделать ничего не получится.
23:45 07.01.2018
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Да потому, что на сегодня Россию практически изолировали от мировой экономики и торговли, а завтра, если она не изменит свою захватническую внешнюю политику, с ней вообще никто не будет иметь никаких дел.
Если завтра Россия вернет Крым Украине — ни одной санкции снято не будет. Максимум «декларация о готовности изменить повестку дня в отношении России».
Кому вы тут баки заколачиваете?
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Кому вы будете продавать свой газ и нефть, сами себе? > > Китай уже отказывается от российского газа, кто следующий?
А следующая, наверное, Германия. Угадал?
А чего Германия с ее теплой зимой не откажется от российского оккупационного газа?
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да потому, что на сегодня Россию практически изолировали от мировой экономики и торговли, а завтра, если она не изменит свою захватническую внешнюю политику, с ней вообще никто не будет иметь никаких дел.
>Если завтра Россия вернет Крым Украине — ни одной санкции снято не будет. Максимум «декларация о готовности изменить повестку дня в отношении России». > > Кому вы тут баки заколачиваете? > > Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому вы будете продавать свой газ и нефть, сами себе? >>
>> Китай уже отказывается от российского газа, кто следующий?
>А следующая, наверное, Германия. Угадал? > > А чего Германия с ее теплой зимой не откажется от российского оккупационного газа?
Я не могу на вашем форуме отвечать так, как того требует комментарий, на который я должен дать ответ, ввиду того, что я постоянно подвергаюсь дискриминации, мне выносят предупреждения за любое слово, поэтому, скажу так, мягко говоря, вы мыслите неверно.
Если Россия возвратит украденное и уберёт своих наёмников с Донбасса, то все санкции, естественно, будут отменены и начнутся нормальные отношения, которые существовали до начала агрессии.
А насчёт газа, скажу так, всему своё время, время газа и нефти постепенно уходит в небытие.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
00:14 08.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на
> Вы читаете, что я вам пишу?
Ага, читаю.
> У Англии не было ни одного сражения в 1939 году с немцами. Даже американцы в шоке назвали это «Странной войной». > В Польшу РККА вошли только 17 сентября, а Англия «кинула» поляков намного раньше. Польские власти сбежали в Лондон и на этом вся «защита» поляков британцами закончилась.
Хех. Я вам настоятельно. как лечащий врач, рекомендую засесть за историю и начать грызть гранит. Ну или хотя бы читать. что я вам пишу. а пишу я вам вот, что Битва за Атлантику (1939—1945) боевые действия на море начались сразу же после объявления войны. Уже 3 сентября был торпедирован и затонул британский пассажирский пароход «Атения». 5 и 6 сентября у берегов Испании были потоплены корабли «Босния», «Ройал Сетр» и «Рио Кларо». Великобритании пришлось ввести конвоирование судов. 17 сентября 1939 года германская подводная лодка U-29 потопила британский авианосец «Корейджес». 14 октября 1939 года германская подводная лодка U-47 под командованием капитана Прина потопила британский линкор «Ройал Оук», находившийся на стоянке в военно-морской базе Скапа-Флоу на Оркнейских островах.
Вскоре действия немецкого флота и авиации поставили под угрозу международную торговлю и само существование Великобритании Битва за Атлантику (Вторая битва за Атлантику, в отличие от кампании в рамках Первой мировой войны) — военная кампания Второй мировой войны, борьба союзников по Антигитлеровской коалиции с нацистской Германией и Италией за коммуникации и господство в Атлантическом океане и прилегающих к нему морях. Основной целью стран оси было нарушение атлантических коммуникаций Великобритании с остальными союзниками, дальней целью — принуждение её к переговорам и развал коалиции. Основной целью союзников была защита коммуникаций, и тем самым обеспечение военных усилий коалиции.
Не имея возможности уничтожить военно-морские силы союзников в прямом столкновении, Германия сосредоточилась на их коммуникациях, как самом слабом звене. Ею применялись: крупные надводные корабли, подводные лодки, надводные коммерческие рейдеры, авиация, легкие надводные корабли (катера).
Наибольшего успеха добились подводные лодки. На их долю приходится до 68% потерь союзного тоннажа, и 37,5% потерь боевых кораблей
> А какое дело американцам до бюджета РФ? > Я понимаю, что это благородно, но также американцы могли ввести санкции за «тело Ленина» в Мавзолее. Приказать переименовать какую-нибудь станцию метро. > Решать проблемы, так решать, ага?
Ну вы сильно то налегайте на американцев. а то сразу ленина спасать. Чем могли — помогли. Магнитский по работе натолкнулся на следы большого воровства и поднял шум. Его за это посадили и убили российские корпционеры. А американцы узнав о таком безобразии наложили санкции на коррупционеров. За что кремлёвские и обиделись на них. И «патриоты» тут же оскорбились. что их коррупционеров санкционируют.
> Если бы могли — пулю бы вставили. Только не могут, нет у них ружья никакого. Скорее у медведЯ оно есть
Не-е. Как Путин сказал: что Запад санкциями уже угрозу доставил россейской экономике, значит почуял медведь пулю в ж… е. А вот русские не могут угрозу экономикам западным стран устроить. Только пищать могут: Это русофобия, это незаконно, это не «наш метод». Короче не медведь он, а заяц.
00:19 08.01.2018
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Если Россия возвратит украденное и уберёт своих наёмников с Донбасса, то все санкции, естественно, будут отменены и начнутся нормальные отношения, которые существовали до начала агрессии.
А я не помню, чтобы после 1991 года американцы сняли поправку Джексона-Веника. Сняли только в 2012-м и тут же ввели новые санкции.
Поймите простую вещь. Санкции вводили не для того, чтобы их снимать. Россия, даже если отдаст Крым, выплатит все репарации Украине за всю 1000-летнюю оккупацию, и отдаст Ростовскую область в придачу — это не изменит ничего, кроме тона.
С Россией не будут разговаривать на равных, ее не вернут в Б-7. Фраза будет одинаковой «вы на пути к исправлению, но мы пока еще не убедились окончательно в вашей покладистости».
Только не совсем умный человек может искренне верить, что завтра санкции снимут. Ага, снимут — догонят и еще два раза снимут.
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> А насчёт газа, скажу так, всему своё время, время газа и нефти постепенно уходит в небытие.
Но это не имеет отношение к России, ведь так?
00:31 08.01.2018
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> 14 октября 1939 года германская подводная лодка U-47 под командованием капитана Прина потопила британский линкор «Ройал Оук», находившийся на стоянке в военно-морской базе Скапа-Флоу на Оркнейских островах.
И где СРАЖЕНИЯ? Пока только Германия топила ПЛ одну за другой, а Англия бочком обходила столкновения. Ждали, видать, что Франция вступит. А те тоже — ждали, когда Англия вступит. Польшу сдали.
Вы кого лечить-то вздумали? Сами какую оценку по истории имели?
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Ну вы сильно то налегайте на американцев. а то сразу ленина спасать. Чем могли — помогли. Магнитский по работе натолкнулся на > следы большого воровства и поднял шум. Его за это посадили и убили российские корпционеры. А американцы узнав о таком безобразии наложили санкции на коррупционеров. За что кремлёвские и обиделись на них. И «патриоты» тут же оскорбились. что их коррупционеров санкционируют.
Начнем с того, что «дело Магнитского» в США интерпретировали по своему разумению, не учитывая причастности к убийству адвоката шулера Браудера. То есть Магнитский оказался лишь предлогом ввести санкции. Этого Кремлю было достаточно, чтобы понять — санкционная война началась и никто ее не будет останавливать.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Не-е. Как Путин сказал: что Запад санкциями уже угрозу доставил россейской экономике, значит почуял медведь пулю в ж… е. А вот > русские не могут угрозу экономикам западным стран устроить. Только пищать могут: Это русофобия, это незаконно, это не «наш метод». Короче не медведь он, а заяц.
Мало ли что Путин сказал. Я вижу, что цены не растут так, как они росли 1,5−2 года назад. Я вижу подъем в сельском хозяйстве. Я вижу хоть и вялые, но попытки что-то изменить своими силами, без иждивенчества по отношению к Западу.
От нефтяной иглы пытаются уйти. От западно-кредитной иглы тоже. Вынуждены уходить. Что в этом плохого?
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Россия возвратит украденное и уберёт своих наёмников с Донбасса, то все санкции, естественно, будут отменены и начнутся нормальные отношения, которые существовали до начала агрессии.
>А я не помню, чтобы после 1991 года американцы сняли поправку Джексона-Веника. Сняли только в 2012-м и тут же ввели новые санкции. > > Поймите простую вещь. Санкции вводили не для того, чтобы их снимать. Россия, даже если отдаст Крым, выплатит все репарации Украине за всю 1000-летнюю оккупацию, и отдаст Ростовскую область в придачу — это не изменит ничего, кроме тона. > > С Россией не будут разговаривать на равных, ее не вернут в Б-7. Фраза будет одинаковой «вы на пути к исправлению, но мы пока еще не убедились окончательно в вашей покладистости». >
> Только не совсем умный человек может искренне верить, что завтра санкции снимут. Ага, снимут — догонят и еще два раза снимут. > > Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А насчёт газа, скажу так, всему своё время, время газа и нефти постепенно уходит в небытие.
>Но это не имеет отношение к России, ведь так?
Ну что же, тогда сидите себе в норе, ждите, когда водой зальёт.
00:46 08.01.2018
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Ну что же, тогда сидите себе в норе, ждите, когда водой зальёт.
А воды-то хватит, чтоб нору залить?
01:04 08.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А чем конкретно будете расплачиваться, если рубль перестанет быть конвертируемым в силу его ненужности?
Но сейчас то он конвертируемый. И это благодаря российскому эмбарго нет западного продукта на российских полках.
> Ваш доход в какой валюте?
— В рублях. Пусть обратно пустят западный продукт и он составит конкуренцию отечественному. Может хоть цену снизят наши шкуродёры.
> Так это санкции, которые бы Россия получила после вступления Украины в зону свободной торговли с ЕС.
Серьёзное утверждение. Необходимо аргументировать и обосновать ссылкми на международное право, что благодаря вступлению Украины в зону св.торг. ЕС. Россия получила бы: Отказ Запада поставлять в Р.Ф.столь ей необходимого технологичного оборудования. включая буровое, отказ Запада кредитовать предприятия Р.Ф. «длинными деньгами», запрет на деловые операции с некоторыми предприятиями (включая оборонные) р.ф.
> Зверушки нуждаются в опеке!
Вот их и опекают содють в клетку.
> Любая сильная армия имеет колоссальное лобби в руководстве. Будь то Россия, будь то Америка.
Если армия не подчиняется своему главнокомандующему, значит надо что-то делать с главнокомандующим. Или режим менять. А то ведь это уже угроза военного переворота или что там они могут придумать. Шойгу в кресты и допрос с пристрастием, короче.
> Путин много чего может говорить. Он чекист по призванию.
Ага. Значит вы обвиняете президента россии в некомпетенции?
> Но факты остаются фактами. Россия излишне сидела на нефтяной игле, при том самом Путине. Аж бюджет закладывали, исходя из немалых сумм барреля нефти. > В этом была колоссальная проблема.
Вот вам и пуля в медвежьей ж… е. Говорят это американцы поспособствовали падению цены на нефть.
> Санкции дали пенка производственному сектору. Падение цен на нефть такого толчка бы не дали — набрали бы кредитов и распихали по карманАм.
Можете дать ссылочку на «толчок» только не на тот где Путин всё мочит, включая свои штаны.
> Путин сказал, что мировая экономика рухнет при низкой цене на нефть.
Эт-точно. Но то был прогноз, который не оправдался. А то что р.ф. отстаёт технологически это уже признание факта. Который ни для кого не секрет. Просто это уже не возможно скрыть.
01:14 08.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что же, тогда сидите себе в норе, ждите, когда водой зальёт.
>А воды-то хватит, чтоб нору залить?
А зачем её заливать, она сама наполнится фекалиями тех, кто в ней находится.
01:22 08.01.2018
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Но сейчас то он конвертируемый. И это благодаря российскому эмбарго нет западного продукта на российских полках.
Правильно. Потому что вы покупаете товар, в основном, отечественного производителя. Спрос на импорт ниже и валюта держится на своих отметках.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> — В рублях. Пусть обратно пустят западный продукт и он составит конкуренцию отечественному. Может хоть цену снизят наши шкуродёры.
Если в рублях, то знайте — рубль на Западе никому не нужен и импорт вы на него не купите, опустись цена нефти или убери «баррель в бюджете».
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Серьёзное утверждение. Необходимо аргументировать и обосновать ссылкми на международное право, что благодаря вступлению Украины в зону св.торг. ЕС. Россия получила бы: Отказ Запада поставлять в Р.Ф.столь ей необходимого технологичного оборудования. включая буровое, отказ Запада кредитовать предприятия Р.Ф. «длинными деньгами», запрет на деловые операции с некоторыми предприятиями (включая оборонные) р.ф.
Легко! Россия была бы вынуждена поставить таможенные барьеры в торговле с Украиной, из-за демпинга импорта на российском рынке. За это могли наложить санкции на российские банки, которые обслуживают предприятия-конкуренты. Мол, нарушаете правила ВТО.
Вы до сих пор не поняли интерес ЕС в свободной торговле с Украиной? Им важно было туда все слить, понимая, что покупать будет Украина рублями россиян.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Если армия не подчиняется своему главнокомандующему, значит надо что-то делать с главнокомандующим. Или режим менять. А то ведь это уже угроза военного переворота или что там они могут придумать. Шойгу в кресты и допрос с пристрастием, короче.
Тогда надо армию отменять, потому что она будет всегда лоббировать свои интересы. Во все времена.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Ага. Значит вы обвиняете президента россии в некомпетенции?
В каких-то вопросах я с ним не согласен, а в каких-то согласен. О его компетенциях пусть история судит.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Вот вам и пуля в медвежьей ж… е. Говорят это американцы поспособствовали падению цены на нефть.
Ага, конечно. Саудовские шейхи и Техасские сырьевики готовы пожертвовать своими нефтяными доходами ради принадлежности Крыма Украине Красивая сказка.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Можете дать ссылочку на «толчок» только не на тот где Путин всё мочит, включая свои штаны.
Посмотрите графики.
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на :
> Эт-точно. Но то был прогноз, который не оправдался. А то что р.ф. отстаёт технологически это уже признание факта. Который ни для кого не секрет. Просто это уже не возможно скрыть.
А до 2014 года РФ была передовой технологической державой? Какая доля в ВВП РФ до 2014 года была сферой ИТ?
01:28 08.01.2018
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну что же, тогда сидите себе в норе, ждите, когда водой зальёт.
>>А воды-то хватит, чтоб нору залить?
> > А зачем её заливать, она сама наполнится фекалиями тех, кто в ней находится.
Так водой или фекалиями? Это очень важный для меня, россиянина, вопрос!
14:04 08.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 14 октября 1939 года германская подводная лодка U-47 под командованием капитана Прина потопила британский линкор «Ройал Оук», находившийся на стоянке в военно-морской базе Скапа-Флоу на Оркнейских островах.
>И где СРАЖЕНИЯ?
Хех, вы всё так же продолжаете отчаянно противоречить фактам, да? В материалах которые мы с вами имеем чётко сказано, что после захвата Германией Польши Англия сразу же объявила ей войну, Так? (кивните головой в знак согласия) Дальше. В тексте сказано, что сразу же после начала войны начались боевые действия, так? (обратно кивните) Боевые действия предполагают собой сражения? Предполагают однозначно, ибо если нет сражений, то нет и боевых действий, так? (начинайте отчаянно трясти головой в знак согласия) Ну вот раз мы с вами уже нашли ошибку в вашем суждении, что у Англии не было ни одного сражения с немцами, используя для этого лишь определения слов, то дальше по своему невероятному человеколюбию, я предоставлю вам ещё и детали боевых действий, то есть именно сражение между немцами и англичанами ИМЕННО в 1939 году. да ещё и как это названо КРУПНОЕ МОРСКОЕ СРАЖЕНИЕ. ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
Бой у Ла-Платы (13 декабря 1939) был первым крупным морским сражением Второй мировой войны. Немецкий тяжёлый крейсер «Адмирал граф Шпее», осуществлявший рейдерские операции, был обнаружен эскадрой, состоявшей из британских крейсеров HMS Exeter, HMS Ajax и новозеландского HMNZS Achilles. «Исход боя у реки Ла-Плата вызвал ликование в английском народе и повысил наш престиж во всем мире. Зрелище трех более слабых английских кораблей, атаковавших и обративших в бегство противника, обладавшего гораздо более мощными орудиями и броней, вызвало всеобщее восхищение».
> Пока только Германия топила ПЛ одну за другой, а Англия бочком обходила столкновения. Ждали, видать, что Франция вступит. А те тоже — ждали, когда Англия вступит. Польшу сдали.
Ну и кроме это я дам вам ссылку на указание потерь 4 немецких П.Л. понесённых в 1939 году (за четыре месяца войны) в битве за Атлантику. Это не считая потери немцами тяжёлого крейсера Адмирал Шпеер.
> Вы кого лечить-то вздумали? Сами какую оценку по истории имели?
Хех. Дело не в том, что вы могли иметь неплохую оценку по истории, а в том, что судя по всему, вы разучились понимать материал по истории.
> То есть Магнитский оказался лишь предлогом ввести санкции. Этого Кремлю было достаточно, чтобы понять — санкционная война началась и никто ее не будет останавливать.
Предлогом? К чему? Что бы наказать российских воров и убийц? Ведь санкции ограничивались лишь ворами, но никак не распространялись на государство Россию. Зачем было кремлю вступаться за воров? Ззачем было не поблагодарить американцев и убитого Магнитского за то что те помогли вскрыть систему колоссального воровства из россиского бюджета? Ведь «вксрытие «Магнитского приносило только пользу России, но никак не вред. Результатом действий кремля могло бы быть: благодарность США, потом посадка воров и возможно даже — возврат денег в бюджет. Но всего этого не было сделано. почему, как вы думаете?
> Мало ли что Путин сказал. Я вижу, что цены не растут так, как они росли 1,5−2 года назад.
Хех. Это сказал не только Путин. Технологическое отставание р.ф. это уже данность, очевидная для всех и давно. Дальше оно будет только нарастать и предполагает оно собой упрощение производства и зависимость от импортных товаров, технологий и сложной продукции. Устаревшее и изношенное оборудование той же нефтяной отрасли предполагает высокую себестоимость нефти, а это означает, что работать больше, а получать меньше. И даже не конкурентоспособность. Кстати вот есть неплохая статья где говорится о состоянии дел в нефтянке, на которую пришёлся основной удар санкций. Минэнерго России признало, что из-за антироссийских санкций в ближайшие годы в стране возникнет острая нехватка плавучих буровых и запчастей для них, что приведет к свертыванию многих проектов по освоению месторождений на шельфах.
Эксперты полагают, что планы освоения шельфа необходимо пересмотреть, а заодно и готовиться к падению добычи углеводородов в стране в среднесрочной перспективе.
В качестве временной меры предлагается ввоз подержанного оборудования из стран, не участвующих в санкциях против России, например, из Китая.
Поможет ли это удержать российскую нефтедобычу на приемлемом уровне?
Об этом ведущий «Пятого этажа» Михаил Смотряев беседует с аналитиком консалтинговой компании RusEnergy Михаилом Крутихиным и академиком РАЕН Александром Хавкиным.
Загрузить подкаст передачи «Пятый этаж» можно здесь.
М.С. Ничего нового в заявлении Минэнерго нет, но хотелось бы понять, насколько в действительности российская нефтедобыча зависит от иностранных технологий, иностранных комплектующих, и изменилось ли это за последние 10−20 лет?
А.Х. Россия всегда была впереди в области теоретических изысканий, обоснования технологий, и всегда отставала в области создания оборудования. Все запреты на покупку технических средств, оборудования, компьютерных технологий очень важны для нашей страны, и они будут сказываться отрицательно.
Но основные месторождения у нас пока на суше, и если мы целенаправленно займемся повышением эффективности добычи на суше, то мы можем существенно нарастить добычу при снижении себестоимости. Не надо уповать, что кто-то даст оборудование, тем более подержанное, надо идти путем, который может принести серьезный экономический успех. А развитием работ на шельфе, на севере, нужно, само собой, заниматься, но для нас это не критическое направление.
М.С. С другой стороны, информацию о движении российских армейских частей в Арктике связывают с тем, что арктический шельф — следующий источник углеводородов. И о методах добычи там надо задумываться уже сейчас. Но что касается возможности строить свои платформы и оборудование — то есть опять вопрос импортозамещения — в этом нет ничего невозможного, но, когда это будет создано и будет надежно работать, вряд ли это кому-то будет нужно. Это будет лет через 200, и будет популярна солнечная энергия или еще что-то.
А.Х. Углеводородная энергетика — это ближайшая тысяча, а то и более, лет. Углеводород восстанавливается, наши ученые установили, что где углеводорода больше потратили, то там он и больше образуется: CO2 выходит наверх, смешивается с дождем, уходит под землю и там, говорят, опять превращается в привычные для нас углеводороды.
Другое дело — вопрос стоимости. Объемы будут, но технологии будут более дорогими. Раз нам ставят такие препоны, имеет смысл найти экономически более адекватный выход из этой ситуации. Завтра в Аналитическом центре правительства будет обсуждаться энергетическая стратегия до 2035 года. Запланировано выйти на величину нефтеизвлечения из уже открытых месторождений в 40%. Это ставится задача ничего не делать.
Есть промысловые данные и возможности выйти на 60%. Ограничили ввоз сельхохпродуктов — стало расти сельское хозяйство. Так и тут надо делать. У нас есть много российских технологий для месторождений на суше, их надо активно применять.
М.К. Я поражен формулой производства нефти из углекислого газа плюс дождевая вода и тем, что документ под названием «Энергостратегия» хоть что-нибудь значит для нефтегазовой отрасли. Это индикативный документ, не инструкции, не госплановские указания. Цель этого документа — отчитаться перед начальством и дать заработать тем, кто составлял эти бумажки.
А санкции и импортозамещение — разговор тяжелый. Сейчас даже при добыче на суше у нас 85% оборудования зависит от импорта либо частей, либо полностью. Буровая установка типа «Екатерина», сделанная в Екатеринбурге, — российского производства там сама этажерка, которую там сварили, а потом на нее навешали импортного оборудования, канадского и французского, и даже румынского.
И морская платформа, с гордостью спущенная на воду — кастрюля, которую сварили в Выборге или Петербурге, а потом сверху поставили технологически сложную верхушку в Южной Корее. Получилась российская платформа.
Как научиться делать сложное оборудование, в свое время показали норвежцы. Мы пытались делать вместо иностранцев, а они — вместе с иностранцами. Никто не вводил идиотского ограничения, что 70% в любом контракте, в любом проекте должно быть российского производства. Если нет этого? Получается кормушка для коррумпированных чиновников, которые делают совместные предприятия, которые, в лучшем случае, собирают иностранное оборудование, делая для него некоторые детали, потом лепят на него этикетку «Сделано совместным предприятием», и для отчета получается все красиво.
А на самом деле импортозамещения никакого нет. Люди, которые занимаются сейчас импортозамещением, это та же команда, которая благополучно провалила все федеральные проекты вроде «доступного жилья», «развития сельского хозяйства» и так далее. Во главе мы видим Дмитрия Медведева, который благополучно провалит и это начинание.
М.С. Если действовать по норвежскому принципу, нужда в импотрозамещении не возникнет. Санкции Норвегии не грозили. Но если неоткуда взять новое оборудование, а в стране осталось еще немного нефтедолларов от предыдущих 15 лет, может, попытаться изготовить что-то свое?
М.К. Пытались много раз. Иностранные инвесторы по все России разыскивали предприятия, которые могли бы на территории России делать технологически сложное оборудование, в том числе и для шельфовых работ. Не нашли. Нет опыта, нет достаточного количества сварщиков высокого класса — их никто не готовит.
Нет материалов, инструментария, станков; срываются графики, потому что работают неаккуратно, сдают работы не вовремя. Многие предприятия имеют военную направленность, туда невозможно встроить гражданскую часть, куда можно было бы пускать иностранных контролеров за качеством продукции. Ничего не получается.
М.С. Еще СССР сильно зависел от производства и продажи углеводородов, Россия на этом живет с 1991 года. Складывается впечатление, что, по сравнению с советскими временами, ситуация изменилась к худшему.
А.Х. В Норвегии существуют ограничения — ни одна компания не может начать работу на норвежских месторождениях, минуя субподряд с норвежской компанией. Россия вышла на мировые уровни добычи нефти за счет техники и технологии. Но это происходило во второй половине ХХ века, тогда и техника, и технологии были попроще. Говорить, что мы всегда отставали и зависели от западных компаний…
М.С. А я этого и не говорил.
А.Х. Первая горизонтальная скважина была пробурена в России в 1948 году. Другое дело, что тов. Григорян, который это сделал, уехал потом в Америку и там стал разрабатывать дальше эту технологию. Есть и другие примеры.
М.С. Вопрос, куда подевались дети и внуки этих технологий, технология не стоит на месте. Почему страна, которая была лидером нефтедобычи и по технологиям ее осуществления в мире, сейчас всерьез обсуждает свертывание производства, а в местах глубокого залегания это непростая задача, потому что нечем добывать? Как мы до этого дошли?
А.Х. Проблемы есть, но на тех объектах, которые разрабатываются, мы можем существенно поднять добычу. При добыче в скважину закачивают воду, и потом нефть идет с водой. Это называется обводненность, и в России она 85%, то есть на тонну нефти поднимается 6 кубов воды, а в мире — 3. Это была бы огромная экономия и электроэнергии, и денег. И у нас есть такие технологии. И это приведет к сильному снижению себестоимости.
Поэтому не надо идти вслед за теми, у кого, кроме шельфа, ничего нет. Конечно, наш шельф богат ресурсами, и, по оценкам западных экспертов, там значительно их больше, чем на суше. Так пока возникла эта техническая проблема, давайте будем работать на суше. Там не нужны новые скважины, трубопроводы, линии передач. Там уже все есть, в том числе и квалифицированные люди. Это даст более эффективное использование месторождений. Мы сейчас добываем в среднем 30%, а можем выйти на 60.
М.С. Если сейчас воспользоваться этой схемой, то, когда настанет пора добывать что-то на шельфе, технологическое отставание России будет настолько глубоко, что надо будет закупать платформы вместе с рабочими, или с шельфом не связываться вовсе.
А.Х. На шельфе у нас есть 1−2 платформы, там надо обучать специалистов, надо ими заниматься. Но раз сейчас это получается значительно дороже, чем мы предполагали, надо изменить стратегию.
М.С. А что у нас со стратегией? Раз мы собираемся б/у оборудование в Китае покупать, может быть, сообразит кто-нибудь в Минэнерго, что пора уже свою школу развивать?
М.К. Минэнерго не руководит отраслью. Оно собирает данные и формулирует рекомендации.
М.С. Хорошо, лично г. Сечин.
М.К. Вот предложение: давайте повысим эффективность извлечения нефти. А почему нефтяные компании этим не занимаются? У нас еще много нефти не добыто, но 70% - так называемые трудноизвлекаемые запасы. По информации «Лукойла», извлечение одного барреля таких запасов будет стоить 80 долларов.
Нефтяная компания сейчас его добывать не будет, потому что не сможет продать. Поэтому сначала надо считать, а потом бросать лозунги. Кто будет за это платить? О каких конкретно технологиях идет речь? Предлагают включить в коммерческие запасы нефть Баженовской свиты. Но ее извлечь невозможно, нет таких технологий.
Сейчас нефтяные компании на суше занимаются снятием сливок. Так же, как в советское время запороли гигантское Самоторское месторождение тем, что разрабатывали его не оптимально. Там осталось больше половины нефти, которую оттуда можно было бы извлечь.
Сейчас старым оборудованием, технологиями, китайским оборудованием поддерживают добычу на прежнем уровне. А о будущем никто не думает. А до теории гидроразрыва американцы додумались сами в 1946 году, дело не в том, кто куда уехал. Очень сомневаюсь, что лозунги нам в чем-то помогут.
М.С. Сейчас, глядя на конъюнктуру, не возникает желание вкладываться ни в какие технологии, цена на нефть низкая и не растет, все ждут выхода на рынок Ирана, что непонятно, чем закончится, потому что объемы, которые он может дать на рынок немедленно, не очень велики. Можно говорить о неком плато. И даже в благополучных странах, не задавленных санкциями, вряд ли найдется много желающих разрабатывать дорогие новые технологии для того времени, когда нефть опять подорожает. Еще сложнее представить похожего рода работы в России.
М.К. Две недели назад на конференции в Берлине все эксперты сошлись на том, что до 2025 года как минимум будут низкие цены. Новые оценки «Голдман Сакс» — даже более длительный период. Поэтому по простым экономическим соображениям нам сейчас придется жить с дешевой нефтью. А дорогая пока останется в недрах.
Наши компании уже потихонечку сворачивают инвестиционные программы не только по разведке, но и по добыче. В ближайшее время мы увидим начало падения добычи нефти в России, и дело пойдет по консервативному сценарию энергетической стратегии до 2035 года.
Добычу нефти не удастся удержать на нынешнем уровне, она упадет до 477 млн тонн в год. Я думаю, из-за низких цен падение будет еще круче.
М.С. Вопрос долгосрочного планирования, хотя в России им особенно никогда не увлекались — может быть, учитывая отставание России в сферах шельфовой добычи и добычи трудноизвлекаемых ресурсов, сейчас надо начать тратить на это деньги, чтобы, когда это понадобится, разрыв был бы уже ликвидирован или хотя бы сокращен?
М.К. Многие крупные нефтяные компании в мире продолжают разведку запасов, расположенных на гигантской глубине в Мексиканском заливе, пытаются выйти на арктический шельф в районе Аляски, хотя добыча нефти обещает там быть очень дорогой.
У нас тоже сначала надо разведать, пусть даже разведчиками движет одно любопытство, а не коммерческие соображения. Но у нас не хватает даже сейсмического оборудования. Так называемые сейсмические косы, когда сейсмическое судно тащит их за собой, покрывают примерно половину футбольного поля, а иностранная — шесть. В условиях арктического шельфа позволяет воспользоваться коротким периодом, когда нет льда.
М.С. Шла речь о покупке оборудования у стран, которые не присоединились к санкциям, — прежде всего, у Южной Кореи, откуда Россия и так получает много оборудования, и Китай, у которого оборудование дешевое и не самое надежное. Сколько времени такая стратегия может работать?
М.К. Долго работать она не может. Во-первых, как было сказано, фактор качества. У китайского оборудования очень короткий межремонтный период. Во-вторых, фактор времени. Это дольше делается, дольше поставляется, меньше служит, обходится дороже, потому что приходится прибегать к услугам посредников.
А некоторые становятся недоступны — подводные комплексы по добыче могут делать только четыре компании в мире, и все они — Европа и Америка. Даже если в Китае будут предприятия по сборке таких комплексов, все равно ничего не получится, потому что они строятся индивидуально для каждой скважины, и обойти санкции не выйдет. Все увидят, что это оборудование для санкционного проекта.
> Я вижу подъем в сельском хозяйстве. Я вижу хоть и вялые, но попытки что-то изменить своими силами, без иждивенчества по отношению к Западу.
Единственный подъём наблюдается лишь в свиноводстве и «куроводстве». Что это, в сравнении с потерями в остальных областях? Вот почитайте матерьяльчик про занимательные последствия санкций. 30 июля ЕС ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет"[76]. Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя[77][78]: Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг. Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды. Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями. 31 июля ввёл санкции против «Сбербанка России», банка ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Также ввёл эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти[79][80]. 12 сентября ввёл ряд санкций[81]: Запретил организацию долгового финансирования трех топливно-энергетических компаний России: «Роснефти», «Транснефти», «Газпром нефти». Запрещены торговля облигациями этих компаний со сроком обращения свыше 30 дней и участие в организации выпусков таких бумаг. Ужесточил ограничения на предоставление займов и инвестиционных услуг для пяти российских банков: «Сбербанка России», ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Запрещена выдача им кредитов сроком более 30 дней, приобретение и торговля их новыми облигациями, акциями и подобными фининструментами сроком обращения более 30 дней. Запретил организацию долгового финансирования для трех крупнейших оборонных концернов России: «Уралвагонзавода», «Оборонпрома», «Объединённой авиастроительной корпорации». Включил в санкционный список девять российских оборонных концернов: концерн «Сириус», «Станкоинструмент», «Химкомпозит», концерн «Калашников», Тульский оружейный завод, «Технологии машиностроения», НПО «Высокоточные комплексы», концерн ПВО «Алмаз-Антей» и НПО «Базальт». Промышленность: Германский концерн Rheinmetall прекратил поставки оборудования в Россию[162]. Германский транснациональный концерн Siemens объявил, что будет строго придерживаться всех введенных санкций против России[446]. Французская компания Renault Trucks Defense, принадлежащая шведскому концерну Volvo, приостановила разработку совместного с Россией проекта боевой машины пехоты «Атом"[447]. Итальянская фирма «Финкантьери» приостановила совместный с ЦКБ МТ «Рубин» проект по разработке малой неатомной подлодки S-1000[448]. Французская компания «EDF Trading» отказалась от российского энергетического угля компании «Заречная"[449]. Итальянская нефтеперерабатывающая компания Saras отложила планы по созданию совместного предприятия с ОАО «Роснефть» по продажам нефти и нефтепродуктов[450]. Швейцарско-нидерландский нефтетрейдер Vitol приостановил переговоры о привлечении у европейских банков и США около 2 миллиардов долларов для предоплаты «Роснефти» в обмен на последующие поставки нефти[451]. Американская корпорация Applied Materials отказалась поставлять оборудование для завода по производству микросхем MRAM-памяти в Москве[452]. К сентябрю 2014 года американская нефтяная компания ExxonMobil, являющаяся крупнейшей частной нефтяной компанией в мире, остановила работы по девяти из десяти проектов в России[453]. Нидерландско-британская нефтегазовая компания Royal Dutch Shell остановила сотрудничество с российской нефтяной компанией «Газпром нефть» в рамках совместного предприятия «Ханты-Мансийский нефтяной союз"[454]. Иностранные компании свернули своё участие в постройке тральщиков проекта 12700, ввиду чего постройка новых кораблей остаётся под вопросом[455]. Из-за отказа украинского «Турбоатома» тестировать турбины Россия была вынуждена перенести срок сдачи головного атомного ледокола ЛК-60Я «Арктика» с 2017 на 2019 год. По данным российских источников сдача вероятно не будет произведена и в 2019 году[456]. IT-бизнес: Американские IT-компании, в том числе Microsoft, Oracle, Symantec и Hewlett-Packard, прекратили сотрудничество с российскими банками и компаниями, в отношении которых власти США ввели санкции[457]. О прекращении работы в Крыму заявили Amazon, eBay и Apple[458]. Компания Blizzard приостановила доступ крымчан к их учетным записям в Battle.net[459]. Крупнейший интернет-магазин Китая AliExpress, входящий в Alibaba Group, прекратил обслуживание жителей Крыма[458]. Социальная сеть Facebook заблокировала коммерческие аккаунты крымчан, которые занимаются SMM и SEO[460]. Финансово-экономическая сфера: 21 марта 2014 года международные платёжные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживание карт, выпущенных российскими банками, аффилированными с лицами из списка санкций США. Среди первых пострадавших — клиенты банков АКБ «Россия», «Собинбанк», «Инвесткапиталбанк», СМП Банк, «Финсервис» и др. (всего семь российских банков)[461]. 16 апреля Банк Кипра прекратил работу всех своих отделений в Крыму «в связи с последними событиями на Крымском полуострове"[462]. От участия в Петербургском международном экономическом форуме отказались руководители более 30 компаний, в их числе руководители компаний: Goldman Sachs, Morgan Stanley[463], ConocoPhillips, Airbus Group, Visa Inc., Alcoa, Siemens, Citigroup, International Paper Company, Pepsi, Eni, Bain & Company[464], Enel[465], E. ON[466], Boeing[467], Deutsche Bank[468]. 26 декабря платёжные системы VISA и MasterCard прекратили обслуживание своих карт в Кры]. По крайней мере часть вьетнамских банков отказалась открывать аккредитивы и осуществлять платежи российским банкам, находящимся под санкциями По мнению российского экономиста Сергея Гуриева, санкции — «это не катастрофическое развитие событий, но достаточно существенный удар по российской экономике». В долгосрочной перспективе, по оценкам экспертов, наиболее негативные последствия для России будут иметь ограничения, накладываемые на экспорт в Россию высоких технологий и доступ российских банков к дешёвым кредитным ресурсам[564][565].
Как заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, из-за санкций сложились «не самые лучшие условия» для внешних заимствований, ситуация также «не способствует» притоку иностранных инвестиций. Медведев не исключил, что в связи с этим может быть увеличена налоговая нагрузка[566].
Долгосрочные рейтинги стран мира, Standard & Poor’s, Foreign Rating. Чем ниже рейтинг, тем менее привлекательна страна для инвесторов Ответное российское эмбарго на санкции Запада было введено как защитная мера и «стимул для развития российского аграрного сектора"[567]. Следствием санкций и эмбарго стало стремление России переориентироваться на новые рынки, в частности о своей готовности к расширению сотрудничества заявляли Турция[568] и Чили[569].
В конце апреля 2014 года агентство Standard & Poor’s понизило долгосрочный рейтинг России по обязательствам в иностранной валюте с «BBB» до «BBB-». Дальнейший прогноз по рейтингу России — «негативный». Долгосрочный рейтинг в национальной валюте был снижен с ВВВ+ до BBB, прогноз по нему также «негативный». Рейтинг краткосрочных обязательств в иностранной валюте был снижен с А-2 до A-3, краткосрочный рейтинг в национальной валюте подтверждён на уровне А-2[570]. Существует мнение, что понижение рейтинга было вызвано действиями России в отношении Украины[571].
По данным ВШЭ и агентства Bloomberg, одной из причин девальвации рубля в 2014 году были санкции против РФ[572][573][574][575]. В августе-октябре 2014 года рубль оказался наиболее стремительно падающей валютой среди 170 мировых валют[576].
ВШЭ связывает с санкциями ускорение инфляции[572]. С начала года инфляция увеличилась на 7,4 процента[577].
Санкции были одной из причин, вызвавших масштабный отток капитала из России, который за первые 10 месяцев 2014 года составил 110 млрд долларов США[578][579][580].
27 апреля 2015 года Владимир Путин на заседании Совета законодателей в Санкт-Петербурге заявил, что российская экономика из-за санкций недополучила $ 160 млрд[581].
По оценкам экспертов МВФ санкции против РФ стоили экономике России 1—1,5% немедленного роста ВВП, а кумулятивные потери от них могут достичь 9% роста[582].
В сентябре 2015 года главный экономист Citigroup по России и СНГ Иван Чакаров в аналитическом докладе о российской экономике раскритиковал распространённое на Западе мнение о том, что санкции оказали существенное влияние на российский ВВП, и благодаря статистическому анализу связал с санкциями 0,4% падения ВВП из 4,4% полного падения с пика ко второму кварталу 2015 года, остальные 4% объяснив падением цен на нефть[583].
Последствия для федерального бюджета России Как заявил Дмитрий Медведев, из-за санкций и замедления экономического роста пришлось корректировать «и так достаточно напряжённый бюджет"[584]. Правительство было вынуждено увеличить расходы на поддержку компаний, пострадавших от санкций[584]. Источниками средств для пострадавших компаний является Фонд национального благосостояния[585] и пенсионные накопления граждан[586].
Расходы бюджета в целом пришлось сократить[584], однако, по заявлению Медведева, правительство «старается сохранить на прежнем уровне» финансирование программ, которые имеют принципиальное значение для экономического роста и обеспечения граждан[584].
22 марта 2017 года Государственная дума в третьем чтении приняла закон депутата от «Единой России» Андрея Макарова, по которому находящиеся под иностранными санкциями физлица могут не признаваться налоговыми резидентами России (если у них есть налоговое резидентство другого государства). Закон имеет обратную силу, по которой возврат подоходного налога возможен с 2014 года. Документ был принят голосами депутатов фракции «Единая Россия», остальные фракции голосовали против. По оценкам СМИ, воспользоваться прописанной выгодой смогут предприниматели из ближнего круга президента Владимира Путина (Аркадий Ротенберг, Игорь Сечин, Геннадий Тимченко[587][588]).
Последствия для военной и космической отрасли Глава Роскосмоса Олег Остапенко заявил, что «в целом можно отметить благоприятное воздействие санкций на отрасль».[589] В частности, он отметил, что стали быстрее внедряться новые технические решения, с большей скоростью выполняются меры по стандартизации[589].
Введение санкций также ускорило процесс импортозамещения в космической отрасли, который реализуется по плану уже в течение нескольких лет. В условиях санкций планируются меры по производству таких конечных изделий, как ракеты-носители, разгонные блоки, космические аппараты и пр.[589] По сообщению заместителя генконструктора компании «Информационные спутниковые системы» Юрия Выгонского, сроки изготовления российских спутников были увеличены на 8−10 месяцев, а для ряда компонентов пришлось искать аналоги, что стало следствием ограничений на поставку электронной компонентной базы из США[590]. Проблема коснулась в том числе и системы ГЛОНАСС[591].
Руководитель Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров заявил, что в условиях санкций Россия будет покупать недостающие микроэлектронные компоненты и станки у надёжных поставщиков в Китае, Южной Корее, Индии, Сингапуре и других азиатских государствах[591][592]. Комаров заявил, что запаса электроники для российских проектов хватит на 2014—2015 годы, но после 2015 года с ней «могут возникнуть проблемы». По мнению Остапенко, введённые санкции не являются критичными для отрасли. По заявлению вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, «космическая отрасль зависима в первую очередь от радиационно стойкой электронной компонентной базы», над импортозамещением которой ведётся работа[592].
По утверждению Остапенко, санкции не сказались на сотрудничестве в отношении МКС, в частности «США, несмотря на санкции, не отказываются от использования российских кораблей «Союз» для доставки своих астронавтов на борт МКС"[593].
В целом, согласно заявлению статс-секретаря Роскосмоса Дениса Лыскова, к средине мая 2015 года вследствие санкций и роста курса валют Российская космическая программа подорожала приблизительно на 30%. Данные экономические трудности привели к оптимизации бюджета и полной перестройке всей космической программы[594].
Несмотря на осуществляемую программу импортозамещения, западные транзисторы, микросхемы, интегральные схемы в производстве российского вооружения все еще составляют до 90%; при этом основными поставщиками являются западные страны, которые ввели в отношении России санкции[595]. По мнению заместителя ОАО «КБТЭМ-ОМО» Владимира Зуева, это существенно осложняет модернизацию российского военного производства[595].
Последствия для топливно-энергетического комплекса Нефтяная компания «ЛУКОЙЛ» из-за санкций была вынуждена сократить инвестиционную программу[596]; чистая прибыль Лукойла к третьему кварталу 2014 г. сократилась по сравнению с прошлым годом наполовину[597].
Нефтяная компания «Роснефть» попросила государство оказать финансовую помощь в размере 1,5 трлн руб в связи с американскими санкциями для поддержания ликвидности[598][599].
Газовая компания «Газпром» из-за санкций была вынуждена прибегнуть к оптимизации ценовой политики и географической диверсификации рынков сбыта[600]. Компания также пострадала от запрета на поставки технологий, которые ей нужны для добычи на арктическом шельфе[56].
Компания «НОВАТЭК» в связи с санкциями обратилась за финансовой помощью к российским властям. По заявлению министра финансов Силуанова, компании будут выделены средства из Фонда национального благосостояния РФ[601].
По оценкам Леонида Федуна, сокращение добычи нефти в России в результате санкций может составить до 7 процентов в год[597].
Последствия для других российских компаний 30 июля в связи с санкциями приостановила свою работу российская авиакомпания-лоукостер «Добролёт», дочернее предприятие «Аэрофлота"[602]. Санкции Евросоюза против «Добролёта» объяснялись тем, что, осуществляя полёты в Симферополь, лоукостер «облегчал интеграцию Крыма в РФ». Основной проблемой стал отказ ирландской компании SMBC Aviation Capital предоставить в лизинг самолёты Boeing 737−800NG, которые должны были стать основой авиапарка «Добролёта». Одновременно немецкая Lufthansa Technik отказалась осуществлять техническое обслуживание самолётов. Возникли проблемы и со страхованием авиарисков[603].
Московский метрополитен в связи с санкциями со стороны Украины был вынужден сменить украинского поставщика тюбингов, которые используются в конструкции тоннелей метро, на российского, что потребует, по мнению заммэра Москвы М. Хуснуллина, полгода на их освоение для завершения строительства Люблинско-Дмитровской линии[604].
Российские банки из-за введенных ограничений были вынуждены повысить процентные ставки по вкладам
Для России эмбарго имел более значительные последствия как положительные, так и отрицательные. По расчётам газеты «Ведомости» на основе данных Федеральной таможенной службы за 2013 год на Евросоюз приходилось 37% российского импорта мяса, 13% — рыб и моллюсков, 33% — продуктов животного происхождения (молока, яиц, мёда), 30% — овощей, 24% — фруктов, 39% — готовой продукции из мяса и рыбы, 25% — напитков, на долю США — 18% импорта масличных и прочих семян и плодов и 12% импорта мяса[623].
Негативными последствиями эмбарго стали:
Значительный рост розничных цен на продукты питания в России в 2014—2015 годах; Уменьшение производства некоторых видов продовольствия в России; Расширение практики использования пальмового масла при производстве сырных продуктов. По данным Росстата средняя розничная цена на яблоки в конце 2014 года составила 76,7 рублей за килограмм, что на 21% выше, чем в конце 2013 года[624]. За этот же период средняя розничная цена килограмма говядины (без бескостного мяса) увеличилась на 11%, килограмма свинины (без бескостного мяса) на 27%, куры мороженные и охлажденные подорожали на 27%, сливочное масло на 16%, рыба мороженая неразделанная на 22%, сыры сычужные твердые и мягкие на 19%[624]. Связь роста цен на продукты питания и эмбарго подтвердил в октябре 2014 года президент России Владимир Путин[625]. В 2015 году цены на санкционные продукты питания заметно поднялись. К декабрю 2015 года по сравнению с декабрем 2014 года повышение цен составило[616]:
На рыбу мороженную и разделанную — 24%; На рыбу живую и охлажденную — 23%; На сливочное масло — 11%; На яблоки — 14%; На говядину — 16%; На сухое молоко — 20%. Кроме того, после введения эмбарго в России сократилось производство некоторых санкционных продуктов питания. За 2013—2015 годы в России заметно сократилось производство живой и охлажденной рыбы (с 1461 тыс. тонн до 1175 тыс. тонн)[626] (на 20%). При этом ежегодный общий вылов рыбы и добыча иных биоресурсов за этот период увеличились с 4296,8 тыс. тонн до 4492,5 тыс. тонн[627] (на 5%).
В условиях эмбарго российские производители сыров и иной продукции из молока стали активнее использовать дешевые заменители цельного молока при производстве — пальмовое масло и сухое молоко. Соответственно возрос импорт этих продуктов. В 2015 году по сравнению с 2014 годом Россия ввезла на 26% пальмового масла больше, чем в 2014 году[616]. Поставки сухого молока в Россию (в основном из Белоруссии) увеличились в 2015 году на 11%[616]. При этом собственное годовое производство молока за 2013—2015 годы в России почти не изменилось: оно возросло с 30528,8 тыс. тонн до 30796,9 тыс. тонн (на 1%)[628], то есть прирост составил около 1%. Производство в России сыров и сырных продуктов в 2015 году составило около 580 тыс. тонн, превысив уровень 2014 года на 17,6%[629]. Рост был достигнут более широким использованием в производстве сырной продукции пальмового масла. В 2014 году производство сырных продуктов (это сыры, где часть молочных жиров заменена на растительные, прежде всего пальмовое масло) в России увеличилось на 24%, достигнув 116 тыс. тонн. Положительным последствием эмбарго стал тот факт, что за 2013—2015 годы в России заметно возросло годовое производство мяса птицы и свинины
P/S/ - портянка конечно получилась - та ещё. Но всё равно крайне любопытная.
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну что же, тогда сидите себе в норе, ждите, когда водой зальёт. >>> А воды-то хватит, чтоб нору залить?
>> >> А зачем её заливать, она сама наполнится фекалиями тех, кто в ней находится.
>Так водой или фекалиями? Это очень важный для меня, россиянина, вопрос!
Вы хозяева своей судьбы, вам и решать, плыть или тонуть, а уж в чём, невелика разница, хотя…
15:35 08.01.2018
Степан много чего рассказывал, но его прогнозам свойственно не сбываться Слушайте степана и делайте наоборот
15:54 08.01.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но сейчас то он конвертируемый. И это благодаря российскому эмбарго нет западного продукта на российских полках.
>Правильно. Потому что вы покупаете товар, в основном, отечественного производителя. Спрос на импорт ниже и валюта держится на своих отметках.
Хех. Но европейский товар я не могу купить не потому что он не конвертируемый, а потому что его попросту нет в продаже, благодаря российским антисанкциям. Поэтому и кушать приходится россиянам барахло отечественного производителя.
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>> — В рублях. Пусть обратно пустят западный продукт и он составит конкуренцию отечественному. Может хоть цену снизят наши шкуродёры.
>Если в рублях, то знайте — рубль на Западе никому не нужен и импорт вы на него не купите, опустись цена нефти или убери «баррель в бюджете».
Ну почему же это не нужен никому наш рубль на Западе? Тут вы сильно заблуждаетесь. Он очень даже нужен. Просто мы за товар платили бы больше рублей. Проигрывает в цене не продавец, а покупатель .И товара импортного у нас нет не потому что мы не можем его купить, а по причине российского эмбарго. Некоторые западные производители даже понесли урон от того. что не стало российских рынков сбыта.
> Россия была бы вынуждена поставить таможенные барьеры в торговле с Украиной, из-за демпинга импорта на российском рынке. За это могли наложить санкции на российские банки, которые обслуживают предприятия-конкуренты. Мол, нарушаете правила ВТО.
Хех. Я просил вас предоставить аргументацию, что из-за ВТО мы понесли бы санкции равного характера которые получили от аннексии и Донбасса. А там: не только банки, там удар по нефтянке (которая нас кормит) Удар по предприятиям производящим и торгующим российским оружием. отказ инвестировать деньги в российскую экономику, отказ в предоставлении кредитов и пр. пр. А вы говорите «банки обслуживающие конкурентов» Возможные санкции ВТО это просто не сравнимо с санкциями из-за аннексии и донбасса которые мы получили. Да и как я говорил, я бы с удовольствием потреблял бы европейскую продукцию через Украину.
> Вы до сих пор не поняли интерес ЕС в свободной торговле с Украиной? Им важно было туда все слить, понимая, что покупать будет Украина рублями россиян.
Замечательно. Я поддерживаю интересы ЕС, ибо наличие их товара в р.ф. совпадают с моими интересами да и вообще многих россиян которым хочется иметь более качественный и дешёвый товар нежели то барахло которое им суёт отечественный производитель.
> Тогда надо армию отменять, потому что она будет всегда лоббировать свои интересы. Во все времена.
Но однако же в развитых странах Запада находят управу на свою армию и это она подчиняется гражданским правительствам, а не наоборот. Значит это строй такой в р.ф. который не может держать свою армию в узде. Следовательно. что-то со строем у нас, что-то не так. Раз он не способен противостоять «силовикам» и те толкают Путина на авантюры которые приносят такие осложнения в отношениях р.ф. и стран её окружающих.
> В каких-то вопросах я с ним не согласен, а в каких-то согласен. О его компетенциях пусть история судит.
В таком случае вы вступаете в противоречие не с Путиным, а с данностью. Ибо то что р.ф. отстаёт технологически от развитых стран не возможно спорить. да никто и не спорит.
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот вам и пуля в медвежьей ж… е. Говорят это американцы поспособствовали падению цены на нефть.
>Ага, конечно. Саудовские шейхи и Техасские сырьевики готовы пожертвовать своими нефтяными доходами ради принадлежности Крыма Украине > Красивая сказка.
Ну почему же — сказка? Очень даже правдоподобно выглядит. Об этом в самой россеюжке так вещают, что типа: заговор против России образовали буржуины проклятые. Сланцевая революция в США, которая позволила ей резко увеличить объём добычи нефти. а также снятие санкций с Ирана который так же является крупнейшим добытчиком нефти это причины, по крайней мере некоторые, которые сделали нефть более дешёвой чем до известных событий..
> Посмотрите графики.
Ну-у — куроводство и свиноводство! Это чуть ли не единственное что более менее двинулось. И то за счёт эмбарго. То есть убрав западных конкурентов дали возможность аграриям диктовать свои условия и заставили людей людей потреблять российский товар. Я думал, вы мне покажете рост промышленности. Сельское хозяйство никак не повлияло на рост экономики в целом. Как она не развивалась так и не развивается. Немножко сдвинулась в последний год и то за счёт роста цен на нефтью
>> Эт-точно. Но то был прогноз, который не оправдался. А то что р.ф. отстаёт технологически это уже признание факта. Который ни для кого не секрет. Просто это уже не возможно скрыть. > А до 2014 года РФ была передовой технологической державой? > Какая доля в ВВП РФ до 2014 года была сферой ИТ?
Нет передовой она не была. Но за счёт покупки западного оборудования и технологий она сумела перевооружить свои кой какие производства, включая нефтянку. что давало возможность получать неплохой рост экономики, пусть и сырьевой. Сейчас же за счёт санкций эта лафа отпала.
содють в клетку. 