>>> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Щепкин (Щепкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Щепкин (Щепкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Можно ли оправдать пытки, если они нужны для защиты Общества? >>>>>>> Ты настоящих пыток не видел, балагур. >>>>>> А вы что видели что ли?
>>>>> Я и сам пытаю будь здоров, если будешь. >>>> Коллега? >>> Я не калека, ты чё оскорбляешь? quoted3
>>А значит, уже пытали, смотрим на пальчик, и водим глазками за пальчиком. Не получатся? Кто над вами колдовал? духи? мучачос? quoted2
>Тебя тоже тут профессура учила, учила, а толку нема, когда гопак начнёте отплясывать? quoted1
> Это крайности. Такая ситуация исключение из правил. quoted1
да ну?!. Вы об оперативной и следственной работе по художественным произведениям судите? или опыт какой имеется?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на
> Разговор за другое — выбивать информацию не тупо лупя всех подряд, а работать с конкретными людьми, уже уличенный в террористической деятельности. quoted1
что значит «уличенный»? Про презумпцию невиновности слышали? ….а виновным в совершении преступления только суд может признать.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на
> Так что ежели «покажет дед» — пошло оно всё на хрен, а вот если тя с рюкзачком поймают — то добро пожаловать на дыбу. quoted1
Опять же представьте ситуацию: подкинули вам боеприпас или ву, вы глаза при понятых только округлить успеете, а вас уже в пыточную. А там вы быстренько все «вспомните», с электродами-то в одном месте…. ….скажете и так не может быть? погуглите про дело «оборотней в погонах» из МУРа 2003 года. И узнаете как «правохранители» массово подбрасывали и оружие и боеприпасы, причем как бизнесменам с целью вымогательства, так и бомжам чтоб статистику делать.
Так что успокойтесь, нельзя пытки ни разрешать, ни оправдывать
>>> Щепкин (Щепкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Щепкин (Щепкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Щепкин (Щепкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Можно ли оправдать пытки, если они нужны для защиты Общества? >>>>>>>> Ты настоящих пыток не видел, балагур. >>>>>>> А вы что видели что ли? >>>>>> Я и сам пытаю будь здоров, если будешь.
>>>>> Коллега? >>>> Я не калека, ты чё оскорбляешь? >>> А значит, уже пытали, смотрим на пальчик, и водим глазками за пальчиком. Не получатся? Кто над вами колдовал? духи? мучачос? quoted3
>>Тебя тоже тут профессура учила, учила, а толку нема, когда гопак начнёте отплясывать? quoted2
> > да ну?!. Вы об оперативной и следственной работе по художественным произведениям судите? или опыт какой имеется? quoted1
Конечно. Моё второе имя — Пыточных дел мастер. Что за глупый вопрос ?.. Еще раз для тех, кто не понял. Применять пытки к конкретным, уличенным в преступлениях личностям. Не терзать первого с улицы, а пытать террористов, наркодилеров, уголовников. Тама же сверху более чем конкретно -- «…нужны для защиты Общества». Понимаете ?.. Об-щест-ва. Я, ты, он, она. А есть «они», что хотят это Общество уничтожить. Вот про таких и разговор.
> что значит «уличенный»? Про презумпцию невиновности слышали? quoted1
Товарищ, вы реально не понимаете ?.. Ежели в схроне поймали с оружием или в квартире нашли кило героина — какая, нахрен, презумпция невиновности ?..
> ….а виновным в совершении преступления только суд может признать. quoted1
В чем проблема ?.. Вот после пусть и признает.
> Опять же представьте ситуацию: подкинули вам боеприпас или ву, вы глаза при понятых только округлить успеете, а вас уже в пыточную. А там вы быстренько все «вспомните», с электродами-то в одном месте…. quoted1
Вам так и хочется натянуть сову на глобус. Походу, вы реально не понимаете, про что разговор.
> Так что успокойтесь, нельзя пытки ни разрешать, ни оправдывать quoted1
А я и не возбуждался. Просто мойный Кот нутром чует -- любые пытки оправданы, если они сберегли хоть одну жизнь. А все эти сопливые разговоры за суды и пр. презумпции невиновности, лишь питательная среда для всевозможных паразитов. Террористы рвут людей на куски, наркобароны травят молодежь тыщами, «воры в законе» повязали страну уголовщиной, а вы предлагаете трепать их за ухо и грозить пальчиком. Ну-ну.
Нашим ментам разреши пытки и они без них ни одного допроса не проведут. Собачка твоя на газоне нагадит, а тебе иголки под ногти, что бы взял на себя убийство Листьева.
Начнём с тех, кто подрывает или попытается подрывать безопасность нашей Родины. Да и почему начнём? Уже делается, как собственно и во всех странах. Это нашим л и б е р а с т а м никакая безопасность не нужна. Всё продали бы сволочи, толерасты мля…
> Нашим ментам разреши пытки и они без них ни одного допроса не проведут. Собачка твоя на газоне нагадит, а тебе иголки под ногти, что бы взял на себя убийство Листьева. quoted1
ЦРУ — идиоты ?.. ====================== Ниже приведен усредненный «рейтинг» пыток, составленный разными американскими изданиями:
Пытка водой. Заключенного кладут на спину, связывают, наклоняют его голову и поливают водой область рта и дыхательных путей. При этом человек испытывает симптомы удушья и ему кажется, что он тонет. Согласно данным доклада Сената использование этого метода приводило к конвульсиям у заключенных, вызывало тошноту и неконтролируемые спазмы мышц конечностей, а также других частей тела. Из отчетов ЦРУ следует, что после применения «пытки водой» к одному из заключенных, тот «оказался в бессознательном состоянии, а из его переполненного водой рта поднималась пена». Когда он пришел в себя, в его поведении наблюдались признаки истерии, и «он был настолько угнетен и дезориентирован, что не мог поддерживать нормальную беседу долгое время». Обливание водой. Голым заключенным заковывали руки в наручники и помещали на брезент, который затем поднимали за края, образовывая что-то наподобие емкости или «ванной», как она называлась в отчетах ЦРУ. Затем допрашиваемых в течение длительного времени поливали из шлангов холодной водой. Лишение сна. Заключенных держали без сна до 180 часов подряд, заставляя стоять на ногах или находиться в одной из «стрессовых позиций». Зачастую руки допрашиваемых были закованы в кандалы над их головами. По крайней мере пятеро узников ЦРУ испытали «пугающие галлюцинации» от такого метода «допроса». В двух случаях, зная о состоянии заключенных, агенты продолжили пытки. В октябре 2003 года Арсала Хан испытал сильнейший приступ галлюцинаций, после чего, как говорится в отчете, ЦРУ пришло к выводу, что «он не похож на человека, связанного с деятельностью направленной против граждан США и американских объектов». После примерно месяца задержания и допросов ЦРУ рекомендовало отпустить Хана домой, однако он был передан военным и помещен в изолятор, где провел еще четыре года. Ограниченное пространство. Следователь заставлял заключенного влезать в ящик, в котором его закрывали на определенное время. В «большом ящике», где человек мог стоять в полный рост, время содержания доходило до 18 часов, а в «малом», куда можно было влезть только согнувшись, держали «не более» 2 часов. В некоторых случаях, если следователю было известно, что заключенный, например, боится насекомых, агент мог пустить внутрь ящика «безвредное» насекомое. Удар в пах. Задача агента — заставить заключенного почувствовать страх и отчаяние, наказать, унизить и надругаться над человеческим достоинством заключенного. Агент находится примерно в полуметре от допрашиваемого и наносит резкие удары обратной стороной ладони или ее ребром по животу и в область паха. При этом пальцы руки агента плотно сжаты и выпрямлены. ЦРУ пользовалось этой техникой без одобрения министерства юстиции США. «Захват внимания». Агент хватает заключенного двумя руками за воротник и резким движением притягивает к себе. Манипуляция питанием. Заключенному сознательно вносили изменения в рацион питания. Могли определенное время «держать» только на твердой пище без воды, а затем резко перевести на жидкую — только воду и «питательные смеси» на водной основе. Бросание на стену. Следователь с силой «швыряет» заключенного в сторону стены. Такие «броски» или «прессование» могут совершаться несколько раз подряд. Лицевой захват. Следователь фиксирует голову заключенного так, чтобы тот не мог ее двигать и кладет обе руки ладонями на лицо допрашиваемого. При этом пальцы агента должны быть далеко от глаз допрашиваемого. Пощечина. Агент наносит удар ладонью по щеке заключенного. Задача следователя не только унизить и оскорбить допрашиваемого, но и дать ему понять, что ему не удастся избежать физической боли в ходе дальнейших допросов. Нагота. Эта «техника» применялась в сочетании с другими. Заключенный мог находится абсолютно голым в течение долгого времени, при этом его могли заставить стоять в таком виде несколько часов подряд. «Стрессовые позиции». Задача этих методов сделать так, чтобы заключенный почувствовал дискомфорт от неудобных поз, вызывающих мышечное напряжение и затекание конечностей. В частности, допрашиваемого усаживали на пол, «растянув» его ноги вперед, выпрямляли спину, а руки закладывали за голову. В другом варианте, заключенного ставили на колени и заставляли отклониться назад на 45 градусов и держать такое положение. Стояние у стены. Заключенный должен встать лицом к стене на расстоянии чуть меньше полутора метров от нее. Агент заставляет его вытянуть руки вперед и держать их в таком положении неопределенное количество времени, при этом допрашиваемый должен касаться кончиками пальцев стены.